Debata

Wszystko co nie pasuje do pozostałych kategorii.

Moderatorzy: Adm's Team, Mod's Team

Kto wygrał debatę?

Jarosław Kaczyński
4
40%
Aleksander Kwaśniewski
6
60%
 
Liczba głosów: 10

jojo
Little Bit Of Soul
Little Bit Of Soul
Posty: 3
Rejestracja: 4 października 2007, o 19:18
Lokalizacja: KRK

Post autor: jojo »

1.Niech się zajmą przyszłością a nie przeszłością
zeby zaplanowac dobra przyszlosc trzeba uporzadkowac przeszlosc...
Adrian pisze: 2.Czy zawiść to jest Wasze (wyborców PiSu) nadrzędny cel ?
a to wlasnie jest to porzadkowanie... nie zawisc
Adrian pisze:Jasne to jest tylko slogan,
slogany bez ppokrycia sa nic nie warte... chodzi o to zeby sie podobalo? mamy przyklad własnie sie podoba Adrianowi
Chcesz władzy ktróa przez rok łamie człowieka dla swoich wyborczych potrzeb ? Która dziwnym trafem ma takie same spoty wyborcze jak teksty z afery CBA
To jest najgorszy typ rządów jaki możemy w Polsce mieć.
Głosujcie na co chcecie, ale pamiętajcie władza przez którą ludzie umierają bo robi sie akcje propagandowe (mirosław g, - brak przeszczepów; blida itp) to władza nie do zakceptowania przez cywilizowanych ludzi.
nie dla własnych potrzeb ale dla jakiegokolwiek porzadku w kraju
Awatar użytkownika
Anka29
Keep The Faith
Keep The Faith
Posty: 281
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 08:22
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Anka29 »

jojo pisze:nie dla własnych potrzeb ale dla jakiegokolwiek porzadku w kraju
Sorry, ale to co my mamy teraz w kraju to nie jest porządek, tylko burdel do potegi!
Nie wierzę i nigdy nie uwierzę, że uda się wyplenic korupcję na jakimkolwiek szczeblu władzy - czy to w gminie czy w ministerstwie. wskazują na to przykłady innych państw, w których demokracja jest już dziesiątki lat. Rzecz jasna nie należy w związku z tym sobie odpuszczac - co to to nie. Ale nie można też podporządkowywac temu celowi wszystkich działań w państwie, a tak się właśnie działo w przypadku tego rządu. Nie wspominając już o show min. Ziobry, który zwoływał konferencje prasowe co drugi dzien, żeby poinformowac, jakie "porażające" dowody zebrała prokuratura na kogoś, a potem to się okazywało niewypałem.
Nie było rządu w Polsce, który tak by poróżnił Polaków jak ten. Kto nie z PiS ten jest zwolennikiem korupcji, Kto nie broni życia poczętego i rodziny, ten jest zwolennikiem małżeństw homoseksualnych i pedofilii. Walczy sie z narodowymi autorytetami - nikt poza Jarkiem, jego bratem i Rydzykiem nie ma prawa byc w Polsce autorytetem. Opozycja jest traktowana bez szacunku, jako wrogowie zmian - czyli wrogowie Polski. Co usłyszeliśmy ostatnio od szanownego pana premiera? ?e "opozycja walczy o powrót do koryta i możliwośc rabunku". Czy tak sie wypowiada szef rządu europejskiego państwa o opozycji parlamentarnej? No , bo przy korycie może byc tylko Jarek z bratem, a reszta niech spada...
Awatar użytkownika
Adrian
Gdańsk Supporter
Gdańsk Supporter
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 4413
Rejestracja: 17 września 2005, o 17:02
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Adrian »

zeby zaplanowac dobra przyszlosc trzeba uporzadkowac przeszlosc...
Ty naprawde wqieerzysz że ludzie którzy sami są najprawdopodobniej przestępcami (całe to porozumienie centrum, skoki itp) są osobami właściwymi do rozliczania innych osób ? Nie ma takich osób w Polsce które mogą rozstrzygać kto jest winny a kto nie.
Zresztą całe te teczki to dokumenty któe mogłybyć dowolnie spreparowane.

Przypominam Ci, że te Twoje autorytety czyli bracia Kaczyńscy nazyweali Wałęse Bolkiem. IPN uznał Wałęse za osobę poszkodowaną.

Powiedz mi czy Kaczyńscy przeprosili Wałęse za swoje słowa ???

Odpowiedz mi na to pytanie czy osoby które nie uznają wyroków sądu, trybunału stan itp MAJ? STANOWIć SWOJE W?ASNE PRAWO I ONI MAJ? MÓWIć KTO JEST WINNY A KTO NIE ?
to wlasnie jest to porzadkowanie... nie zawisc
Czy porządkowanie tylko wrogów a omijanie porządkowanie wśród swoich nie jest zawiścią ?
slogany bez ppokrycia sa nic nie warte... chodzi o to zeby sie podobalo?
Ten slogan mówi Ci jasno i przejrzyście w jakim, kierunku mają iśc wszystkie działania partii.
NIkt Ci w sloganie nie powie "Obniżymy podatek do 19% dla emerytów, 35% dla medyków przy czym nie dla wszystkich emerytów bo nie dostaną niższego podatku emeryci którzy ....."
Powidz mi czy taki slogan jest zroziumiały ?
"Irlandia" - jest typowym sloganem. Slogan mówi Ci, że będziemy wykorzystywać gospodarkę tak aby był wzrost pieniędzy itp .... Wszystko to co kryje się pod tym programem masz w programie wyborczym.
nie dla własnych potrzeb ale dla jakiegokolwiek porzadku w kraju
Czy uważasz, że te konferencje o Mirosławie G, Pani Sowickiej itp
To robienie porządku w kraju ?
Tak jak Anka napisała za SLD był bałagan, ale za PiS mamy burdel !
Awatar użytkownika
Frankie
Administrator
Administrator
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 939
Rejestracja: 16 listopada 2006, o 16:48
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Frankie »

jojo pisze:wielka papka w której wszystko wolno, jak unia europejska...
Proszę Cię nie pisz takich tekstów bo poprostu narażasz się na śmieszność. Radzę zagłębić się w złożoną materię prawa europejskiego, zobaczyć ile rozporządzeń, dyrektyw, decyzji europejskich ujrzało światło dzienne. Może wtedy się zastanowisz, zanim napiszesz podobne dyrdymały(żeby nie napisać dosadniej).
Awatar użytkownika
Tatiana
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 578
Rejestracja: 17 września 2005, o 06:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Tatiana »

Im blizej do wyborow tym jestem bardziej przerazona. Mowilam juz, ze ani PIS ani PO to nie jest moja bajka, ale z dwojga zlego wole juz PO. Jednak to co wczoraj mowil Tusk odnosnie pani Sawickiej bylo karygodne.
Dokladniej chodzi mi o wczorajszy wywiad Donalda z Olejnik. Ona pytala go wprost czy popiera takie metody jakich uzywa CBA, ze najpierw funkcjonariusz podaje sie za biznemena, udaje przyjazn i uczucie, a w rzeczywistosci rozpracowuje poslanke. Caly proceder trwa rok, po czym Sawicka zostaje doprowadzona do wziecia lapowki. Na co Donald odpowiedzial, ze w zasadzie to popiera, tylko zeby to nie bylo wykorzystywane do walki politycznej. W tej chwili pomyslalam sobie co ten facet w ogole gada? Przeciez to bylo dzialani pod kampanie wyborcza, po to aby skompromitowac przeciwnika. Bo niby dlaczego cala sprawa ujrzala swiatlo dzienne na krotko przed wyborami? Jak mozna postepowac w taki sposob z ludzmi, w jaki robi to CBA?
Ja wiem, ze ona nie powinna zrobic tego co zrobila, ale ich dzialanie nie bylo lepsze. Wg mnie prowokacja ma sens tylko wtedy, gdy wiadomo, ze ktos bierze lapowki, a podpuszcza sie go, aby zlapac delikwenta na goracym uczynku. Pani Sawicka byla poprostu kozlem ofiarnym na potrzeba kampanni. I dlatego dziwie sie Tuskowi, ze taka sytuacje popiera. W kazdym razie w moich oczach stracil resztki szacunku, jakim go darzylam.

Druga rzecza, ktora mnie u niego strasznie zniesmaczyla byla jego prosba wypowiedziana na koniec debaty do wyborcow LID, zeby glosowali na PO, bo jezeli oddadza glos na tamta partie to i tak ich glos bedzie stracony. Jaki stracony? Taki, ze lewica bedzie miala wiecej mandatow w sejmie? Dlaczego ja mam glosowac wbrew swoim przekonaniom? Niektorzy twierdza, iz wlasnie tym zdaniem wygral debate. Jak dla mnie bylo wrecz przeciwnie.

On sie ima wszystkiego, zeby tylko wygrac te wybory, ale moze sie poraz kolejny przejechac. Jak slusznie stwierdzil moj wykladowca- politolog, ludzie widzac 7 - 8 procentowa przewage PO nad PIS wierza juz , ze ta pierwsza partia wygra i nie ida oddac glos na nia, bo ona i tak ma juz zwyciestwo w kieszeni. Najlepszym przykladem byly poprzednie wybory. Kilku procentowa przewaga PO tuz przed wyborami, a kto je w ostatecznosci wygral? To akurat wszyscy wiemy.
I came here like so many did
To find the better life
To find my piece of easy street
To finally be alive
And I know nothing good comes easy
Awatar użytkownika
jovizna
Gdańsk Supporter
Gdańsk Supporter
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 2595
Rejestracja: 20 września 2005, o 17:53
Lokalizacja: 5 567 km from New Jersey!

Post autor: jovizna »

Dobrze, że wciąż na tym forum istnieją tematy w których obce są teksty "nowa fryzura", "ogolona klata", "piękny usmiech". Dobrze, że toczy się między fanami BJ dyskusja dotycząca sytuacji w kraju. Natomiast bardzo niedobrze, że niektóre opinie tutaj to zwyczajne parafrazy tego co mozna przeczytać na Onecie, Interii bądż usłyszeć w TV. Mówicie, że to wasze zdanie, staracie się ośmieszyć jedną czy drugą partię wmawiając, że obecne rządy to destrukcja a tak naprawdę propagujecie opinię innych, która nie wiadomo czy zgodna jest z prawdą. Jak żałosne są teksty typu "Nienawidzę kaczorów" "Pierd... Radio Maryja", "kompromitują nas" etc. żałosne ze względu na treść i dlatego, że autor nie potrafi nawet racjonalnie wytłumaczyć swojej antypatii. Małe ofiary perswazji, które swój światopogląd tworzą na podstawie tego, co przeczytają bądż usłyszą. Nie potrafią myśleć, nie mają własnego zdania. To masa, którą można łatwo manipulować. Polskie społeczeństwo jest niestety głupie.
Miałam okazję widzieć tylko jedną debatę, więc nie będę zabierała głosu decydując który z zawodników był przygotowany lepiej merytorycznie. Chciałabym tylko parę słów skrobnąć odnośnie całej tej sytuacji, kiełbasy wyborczej, którą próbują po raz kolejny wcisnąćnam politycy.
Widząc hasło "by żyło się lepiej" to zastanawiam się wtedy... a komu? Jak politycy chcą zmienic sytuację przeciętnej polskiej rodziny żyjącej niekiedy za marne grosze, skoro nigdy tego nie dośwadczyli? Najpierw trzeba mieć o czymś pojęcie, by następnie móc to zmieniać. Za ostatnie dwa lata rządów Kaczyńskich Pałać Prezydencki wydał 300 000 PLN na sam alkohol! Lepszy był Kwaśniewski, który przez 3 lata na ten "cel" przeznaczył aż 900 000 PLN! Kpina, o czym my w ogóle mówimy? Każde obietnice lepszego i tańszego Państwa pozostaną obietnicami bez pokrycia, niezależnie czy będzie rządzić prawica czy lewica.

Jeśli ktoś propaguje hasło, że Polacy wyjechali z kraju przez nieudolne rządy braci Kaczyńskich to jest głupcem. To wynik m.in. złej sytuacji, która w Polsce narastałała od dobrych kilkunastu lat. Polacy nie wyjeżdzają tylko dlatego, że nie podoba im się partia rządząca i nei mają pracy. Spora część emigrantów to po prostu zwykłe lenie, dla których nie warto trudzić się za jedyne 800 PLN. Decydują się na wyjazd do Anglii bądz Irlandii z wizją pieniądzy rosnących na drzewach w krajach zachodnich. Tragiczny jest fakt, gdy młody 19-letni człowiek pytany o plany na przyszłość odpowiada: wyjeżdzam, bo w tym kraju nic mnie nie czeka. Ludzie nawet nie starają się podjąć jakiejkolwiek pracy od razu sądząć, że na pewno nic się nie uda. ?atwiej i wygodniej jest się za przeproszeniem skurwić dwiadzieścia razy za te kilkaset funtów niż tyrać uczciwie za kilkaset złotych. Nie chciałabym urazić nikogo tym stwierdzeniem, bo oczywiste jest, że setki tysięcy ludzi wyjeżdża i dochodzi do wszystkiego ciężką pracą. Jednak obserwując to wszystko, z przykrością stwierdzam, że ten pierwszy typ zaczyna tworzyć znaczną część polonii na zachodzie. Cudu gospodarczego pana Tuska nie będzie. Ludzie nie przestaną wyjeżdzać, nawet jeśli zmieni się rząd, bo nie przez niego wyjeżdzamy.

Sumując, żadna z partii startujących w wyborach nie ma u mnie poparcia.
Dlatego może i dobrze, że nie będę miała możliwośći zagłosowania 21 pażdziernika. Trudno byłoby wybrać coś konkretnego i zgodnego z moją wizją. Wszędzie kombinują, kradną... czy to posłowie PiS czy PO czy LiD. Róznica jest tylko taka, że poprzednicy robili to trochę subtelniej.
10 czerwca 2006 - Milton Keynes
11 czerwca 2006 - Milton Keynes
25 maj 2008 - Lipsk
28 maj 2008 - Hamburg
3 czerwca 2008 - Frankfurt
8 czerwca 2010 - Londyn
10 czerwca 2011-Drezno
25 czerwca 2011-Londyn
19 czerwca 2013 - GDANSK
21 czerwca 2019 - WEMBLEY
12 lipca 2019 - Warszawa
Loading... please wait...
Sorry, your time has expired.
Awatar użytkownika
Adrian
Gdańsk Supporter
Gdańsk Supporter
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 4413
Rejestracja: 17 września 2005, o 17:02
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Adrian »

Im blizej do wyborow tym jestem bardziej przerazona. Mowilam juz, ze ani PIS ani PO to nie jest moja bajka, ale z dwojga zlego wole juz PO. Jednak to co wczoraj mowil Tusk odnosnie pani Sawickiej bylo karygodne.
Dokladniej chodzi mi o wczorajszy wywiad Donalda z Olejnik. Ona pytala go wprost czy popiera takie metody jakich uzywa CBA, ze najpierw funkcjonariusz podaje sie za biznemena, udaje przyjazn i uczucie, a w rzeczywistosci rozpracowuje poslanke. Caly proceder trwa rok, po czym Sawicka zostaje doprowadzona do wziecia lapowki. Na co Donald odpowiedzial, ze w zasadzie to popiera, tylko zeby to nie bylo wykorzystywane do walki politycznej. W tej chwili pomyslalam sobie co ten facet w ogole gada? Przeciez to bylo dzialani pod kampanie wyborcza, po to aby skompromitowac przeciwnika. Bo niby dlaczego cala sprawa ujrzala swiatlo dzienne na krotko przed wyborami? Jak mozna postepowac w taki sposob z ludzmi, w jaki robi to CBA?
Ja wiem, ze ona nie powinna zrobic tego co zrobila, ale ich dzialanie nie bylo lepsze. Wg mnie prowokacja ma sens tylko wtedy, gdy wiadomo, ze ktos bierze lapowki, a podpuszcza sie go, aby zlapac delikwenta na goracym uczynku. Pani Sawicka byla poprostu kozlem ofiarnym na potrzeba kampanni. I dlatego dziwie sie Tuskowi, ze taka sytuacje popiera.
Hesus. Oglądałem ten program i Tusk nic tam takiego nie powiedział.
Poza tym oglądałem 2 konferencje Tuska we wczorajszym dniu i jedną w dniu dzisiejszym.i jednoznacznie stwierdził w każdej z tych konferencji , że "tworzenie" przestępców jest nie do zaakceptowania w demokratycznym państwie natomiast sama "prowokacja" w stosunku do osób podejrzanych (i na których są dowody) jest legalna i tak się postępuje w każdym kraju.
W kazdym razie w moich oczach stracil resztki szacunku, jakim go darzylam.
Jutro będzie można obejrzeć kropkę nad i z Tuskiem w internecie. Podam Ci linka i napiszesz mi w którym momencie coś takiego powiedział.
To co powiedziałaś byłoby sprzeczne z tym co mówił na innych konferencjach a tak nie było, bo oglądałem ten wywiad.
Będziemy mogli to sprawdzić jutro.
W kazdym razie w moich oczach stracil resztki szacunku, jakim go darzylam.
Dziwie się Twoim słowom bo nic takiego w tamtej rozmowie nie padło.
ruga rzecza, ktora mnie u niego strasznie zniesmaczyla byla jego prosba wypowiedziana na koniec debaty do wyborcow LID, zeby glosowali na PO, bo jezeli oddadza glos na tamta partie to i tak ich glos bedzie stracony.
Gdy wygra PiS większością nic się nie zmieni a każdy głos który się przyczynił do tego aby jakaś partia (PO, LiD itp) nie odebrała im władzy to jest głos stracony (z punktu widzenia opozycji). PO ma największe szanse im odebrać władze i o tym Tusk mówił .

Powiedzmy sobie szczerze czy LiD dostanie 11% czy 14% to nic nie zmieni a w sytuacji PO i PiS te 3 procenty są kluczowe.
Taki zabieg jest oczywiście "chamski" w stosunku do władz LiDemokratów, ale jest to chwyt mający zmienić coś w Polsce.
On sie ima wszystkiego, zeby tylko wygrac te wybory, ale moze sie poraz kolejny przejechac.
Czy on kogoś skrzywdził swoją kampanią
Czy kogoś szantażował
Kogoś obrażał bez podstaw
Nasyłał na kogoś tajne służby ?
NIe. Owszem kampania jest ostra, ale wyobrażasz sobie aby znowu był taki elegancki i spokojny jak 2 lata temu ? ?eby znowu przegrać ?

Zauważ, że Polska to kraj idiotów którym trzeba wcisnąć kit że w 4 lata wybuduje się 3mln mieszkań, obniży podatki, wybuduje miliony autostrad i teraz na topie wybuduje się 3 mln stadionów.
To społeczność głównie kształtuje kampanie. Gdyby ludzi nie byli podatni na tanie chwyty reprezentowane przez PiS to inne partie tj PO, LiD, PSL, Samoobrona itp nie promowałoby się podobnymi reklamówkami.

Popatrz na reklamówki PO sprzed 2ch lat i te co były puszczane teraz (Rydzyk, Szpitale itp). Widać wyraźną różnice. Do zwykłych ludzi nie trafia uśmiechnięty Tusk tylko trafia człowiek stanowczy. DO wyborców PiSu trafia człowiek krzyczący i obrażający wszystkich. Do wyborców LiDu przemawia człowiek któy moze nie umie się zachować, ale ma dobrą gadke.

Pamiętaj wybory 2005 pokazały jasno iż nie opłaca sie być uczciwym bo wygrywają tak naprawde misie czy aferzyści tacy jak Kurski (dziadek z Wermachtu).
Jak slusznie stwierdzil moj wykladowca- politolog, ludzie widzac 7 - 8 procentowa przewage PO nad PIS wierza juz , ze ta pierwsza partia wygra i nie ida oddac glos na nia, bo ona i tak ma juz zwyciestwo w kieszeni.
Jak najbardziej tak. Zauważ tylko iż teraz sondaże są przeróżne a ludzie raczej przejrzeli na oczy że nie oddając głos też głosują (nie wszyscy).

jovizna
Mówicie, że to wasze zdanie, staracie się ośmieszyć jedną czy drugą partię wmawiając, że obecne rządy to destrukcja a tak naprawdę propagujecie opinię innych, która nie wiadomo czy zgodna jest z prawdą. Jak żałosne są teksty typu "Nienawidzę kaczorów" "Pierd... Radio Maryja", "kompromitują nas" etc. żałosne ze względu na treść i dlatego, że autor nie potrafi nawet racjonalnie wytłumaczyć swojej antypatii. Małe ofiary perswazji, które swój światopogląd tworzą na podstawie tego, co przeczytają bądż usłyszą. Nie potrafią myśleć, nie mają własnego zdania. To masa, którą można łatwo manipulować. Polskie społeczeństwo jest niestety głupie.
Powiedz mi tylko jak sprawdzisz czy dana osoba mówi własne zdanie czy kopiuje typowe teksty z internetu ?

Osobiście nie zarzucam tutaj nikomu że jest tylko marionetką tylko podchodzę do każdej osoby jako człowieka wypowiadającego swoje własne zdanie wyrobione przez własne spojrzenie na politykę.
Widząc hasło "by żyło się lepiej" to zastanawiam się wtedy... a komu? Jak politycy chcą zmienic sytuację przeciętnej polskiej rodziny żyjącej niekiedy za marne grosze, skoro nigdy tego nie dośwadczyli?
Nie wiem jak dokładnie patrzysz na tą sprawę, ale nie wszyscy politycy są urodzeni w bogatych rodzinach jak np Sikorski ale są tam te ludzie któzy wychowali się w normalnych domach gdzie też nie było łatwo (przypominam że większość z nich żyła w czasach komuny).

Co więcej nie powiesz chyba że Niesiołowski który spędził 3 lata w więzieniu w latach 70tych to był czas w którym żył w dostatku.
Są w sejmie też ludzie którzy byli bici, katowani, siedzieli w więzieniu, żyli z dnia na dzień i to nie są ludzie którzy nie znają biedy.
Nie możemy generalizować.
Za ostatnie dwa lata rządów Kaczyńskich Pałać Prezydencki wydał 300 000 PLN na sam alkohol! Lepszy był Kwaśniewski, który przez 3 lata na ten "cel" przeznaczył aż 900 000 PLN!
Owszem może liczby są porażające, ale ... w tej kwestii akurat nie ganiłbym premiera. Czemu ? Prawie wszystkie trunki były wykorzystywane w przyjęciach z ambasadorami z zagranicy itp. Tak się sprawuje politykę na całym świecie.
Zwróciłbym natomiast uwagę na 13tki i na ogromne premie czy 40 (albo 30) tys dla każdego posła który nie wejdzie do następnej kadencji. To bym ukrócił bo polityk nie powinien tam siedzieć dla kasy.
Każde obietnice lepszego i tańszego Państwa pozostaną obietnicami bez pokrycia, niezależnie czy będzie rządzić prawica czy lewica.
Jakby to był tylko mit to kraje takie jak Irlandia czy Portugalia nadla byłyby krajami przynajmniej średnimi pod względem rozwoju czy komfortu życia.

Tanie i lepsze państwo da sie budować, ale na to nie można przeznaczyć 2,4 cz8 lat. To jest cały system.
Co jest teraz ? Jest w Polsce wzrost gospodarczy i Polakom żyje się lepiej niż 2 lata temu, ale to nie dzięki PiSowi tylko SLD i poprzednim rządom no i koniunkturze. To pokazuje, zę państwo może byc lepsze bez pomocy polityków (te 2 lata rządów. Zobacz jak pięknie byłoby jakby obecni politycy pomagali rozwijać się gospodarce. Niestety tracimy czas i dobra koniunkturę.
Jeśli ktoś propaguje hasło, że Polacy wyjechali z kraju przez nieudolne rządy braci Kaczyńskich to jest głupcem. To wynik m.in. złej sytuacji, która w Polsce narastałała od dobrych kilkunastu lat.
1. Głównym powodem że ludzie wyjechali było wejście do Uni Europejskiej i otwarcie nam granic. Bez tego nigdzie byśmy się nie wybierali.
2. Rząd musi spełniać potrzeby rynku i musi regulować płace. Nikt majacy możliwośc zarabiania o wiele więcej nie zostanie w kraju dla marnych groszy., Rząd nic nie robi aby Polaków zatrzymać.
3.Tak to tez jest wina Kaczyńskich . Czemu ?
Kaczyńcy zamknęli Polskę dla wielkich inwestycji zagranicznych. Tak robią bo to jest ich socjalistyczny program który dba aby zagraniczne firmy nie robiłyby za dużo interesów w Polsce.
Nasz rynek musi stać się konkurencyjny z innymi przede wszystkim pod względem dostępności dla kapitału zagranicznego. Kiedy powstanie w Polsce kilkanaście potężnych przedsiębiorstw w których swoje udziały będzie miało państwo, z których podatki będą wpływały do budżetu państwa i które nie będą zagrażały interesom Polskiej gospodarki to nasza średnia krajowa wzrośnie.
Jeśli będzie więcej sstanowisk niż ludzi chętnych do roboty to pracodawcy będą zmuszeni dawać więcej kasy pracownikom aby Ci pracowali u nich.
Ma to oczywiście też swoje złe aspekty, ale jest więcej dobrych.
Spora część emigrantów to po prostu zwykłe lenie, dla których nie warto trudzić się za jedyne 800 PLN.
Tylko zauważ, ze ludzie powinni tez mieć swoją godność i nie powinni iść do pracy gdzie ludzi się wyzyskuje.
Osobiście pracowałem w pracy gdzie dawali trochę więcej, ale człowiek był w tamtej robocie traktowany jak śmieć który ma robić wszystko jak maszyna.

Przez te 2 lata PiS nie zajął się niczym co by mogło świadczyć, że za 2-3 lata będzie lepiej. ?adnej ustawy dotyczącej gospodarki, żadnych ulg. W tej sprawie PiS nie zrobił kompletnie nic i następne rządy będą ponosiły klęskę właśnie przez tą nieudolność braci Kaczyńskich.

Oooo przepraszam. Mamy światełko w tunelu. Euro 2012. Oczywiście załatwione głównie dzięki Listkiewiczowi (i troche SLD i troche PiS) daje nam realną szanse na krok do przodu.
Jednak widzę, ze PiS nie potrafi z niej skorzystać i dlatego w wyborach chce to zmienić. Chce na stanowiskach ludzi kompetentnych. Nie chce kolesia co nie zna się na edukacji na stanowisku ministra edukacji (chociaż Giertych nie był aż takim złym ministrem), nie chce aby ministrem od górnictwa był facet który mówi, że węgiel to on pierwszy raz teraz trzyma w ręku a na górnictwie się nie zna.

Tacy ludzie sa ministrami Pisu a ja tego nie chce. AWS, SLD itp rządy te pokazały iż można obsadzać stanowiska ludźmi kompetentnymi a nie tylko własnymi kolegami/koleżankami.
Cudu gospodarczego pana Tuska nie będzie. Ludzie nie przestaną wyjeżdzać, nawet jeśli zmieni się rząd, bo nie przez niego wyjeżdzamy.
Zauważ, ze zmiana rządu z nieudolnego w kwestii gospodarczej (najważniejszej w Państwie) na rząd który będzie ściągał każde Euro z Unii europejskiej i inwestował w gospodarkę i Euro to rząd który pozwoli tym ludziom którzy teraz wyjeżdżają powrócić do kraju. DO kraju gdzie płaca będzie wyższa niż teraz i standardy życia się poprawią.
Sumując, żadna z partii startujących w wyborach nie ma u mnie poparcia.
Dlatego może i dobrze, że nie będę miała możliwośći zagłosowania 21 pażdziernika.
NIe wiem jak sytuacja się przedstawia u Ciebie, ale każda osoba która skończy 18 lat i jest uprawniona do głosowania ma OBOWI?ZEK pójścia na wybory. Każdy kto skończy 18 lat jest osobą dorosłą która MUSI BRAć ODPOWIEDZIALNOŚć za swój kraj. Osobiście nie toleruje wykrętów w stylu "wszyscy kradną", "nikt mi się nie podoba".
Takie osoby zazwyczaj mają 0we pojęcie o polityce. Ich obowiązkiem jest obejrzenie wyborczych programów i zapoznanie się w jakimś stopniu z osobami które je realizują aby sprawdzić czy to tylko populiści czy osoby przedstawiające realne idee.
Róznica jest tylko taka, że poprzednicy robili to trochę subtelniej.
Widzisz jest już jakiś plus. POprzednicy nie ośmieszali nas chociaż na arenie międzynarodowej. Jeśli reszta minusów i plusów się sumuje to masz obraz na kogo głosować.

Jeśłi nie wiecie na kogo głosować bo "wszyscy kradną" to niech zagłosujcie na osoby które najmniej ukradną. Proste i logiczne. NIe pozbywajcie się odpowiedzialności tylko dlatego iż nie chce wam sie ruszyć tyłka i zaznaczyć krzyżyk przy jakimś nazwisku.
Awatar użytkownika
Anka29
Keep The Faith
Keep The Faith
Posty: 281
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 08:22
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Anka29 »

jovizna pisze: bardzo niedobrze, że niektóre opinie tutaj to zwyczajne parafrazy tego co mozna przeczytać na Onecie, Interii bądż usłyszeć w TV.
Nie wiem, kogo konkretnie masz na myśli, ale nie sądzę żeby młodzi , wykształceni ludzie dawali się sterowac politykom tak, jak babcie w moherowych beretach (nie chcę tu nikogo, broń Boże, obrazic; to jest fakt poparty obserwacjami w mojej rodzinie i otoczeniu - to co powie ksiądz z ambony czy z radia jest natchnione i prawdziwe; to jest beton przez który się nie przebijesz)
Jeśli chodzi o mnie krytykując np. PiS nie mówię automatycznie - popieram PO. To jest mylne rozumowanie wciśnięte nam zresztą przez PiS - dzielenie ludzi na obozy tych co są za i tych co są przeciw. Nie wszystko może byc czarne lub białe.
Ja dawno pozbyłam się złudzeń co do polityki i polityków. Każda władza będzie miała przerośniętą administrację, nowe limuzyny, wydatki kancelaryjne i inne tego typu sprawy. Częśc z nich jest uzasadniona, nie przesadzajmy władza to elita - mieliśmy już władzę "blisko proletariatu" i jakos nam się nie podobała (może młodsi userzy jej nie pamiętają). Rzecz w tym, że tak naprawdę nie to jest najważniejsze. Ktoś mądry powiedział kiedyś, że dobra władza to taka, która nie przeszkadza obywatelom życ, pracowac i bogacic się. I to jest dla mnie meritum - rząd PiS postawił sobie za cel kontrolowac każdy najmniejszy fragment życia obywatela, oczywiście dla jego dobra :P
Nie wierzę wcale w to, że za rządów PO w naszym kraju zapanuje istny raj... Tak, jak podczas debaty powiedział Kwaśniewski do Tuska: PO i PiS to koledzy z tej samej piaskownicy, tyle, że czasami są pokłóceni. Tutaj rzecz idzie raczej o styl uprawiania polityki, który dla mnie jest ważny. Nie życzę sobie żeby taki burak jak Lepper z sejmowej mównicy wrzeszczał, że tu Wersalu nie będzie - i rzeczywiście nie było...
Awatar użytkownika
Frankie
Administrator
Administrator
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 939
Rejestracja: 16 listopada 2006, o 16:48
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Frankie »

Jeszcze apropos sondaży. Denerwuje mnie troche to w jaki sposób dziennikarze odnoszą się do ich wyników. Traktuje się je jak prawdę objawioną mimo tego, że raz się już wszyscy na tych sondażach przejechali.
Innym tematem jest równość dostępu do mediów, wszystkich partii startujących w wyborach. Uważam, że jest to gra nie fair na co zresztą zwrócił dzisiaj uwagę przewodniczący PKW, pan Rymarz.
Awatar użytkownika
Tatiana
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 578
Rejestracja: 17 września 2005, o 06:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Tatiana »

Adrian pisze:Jutro będzie można obejrzeć kropkę nad i z Tuskiem w internecie.
Szukalam tego wywiadu na tvn24.pl, ale niestety nie znlazlam. I bez powtornego ogladania go i sprawdzania, w ktorej to dokladnie sekundzie bylo moge Ci powiedziec o co mam do niego pretensje. On pytany o tego typu metody nie zaprzeczyl, tzn. ze mu nie przeszkadzaja.

Gdy wygra PiS większością nic się nie zmieni a każdy głos który się przyczynił do tego aby jakaś partia (PO, LiD itp) nie odebrała im władzy to jest głos stracony (z punktu widzenia opozycji). PO ma największe szanse im odebrać władze i o tym Tusk mówił .
Powiedzmy sobie szczerze czy LiD dostanie 11% czy 14% to nic nie zmieni a w sytuacji PO i PiS te 3 procenty są kluczowe.
Acha, czyli wg Twojego rozumowania wszyscy powinnismy glosowac na PO, bo tylko ona cos zmieni, a inni kandydaci powinni byc skresleni. Idac tym torem najlepiej wprowadzic u nas system wiekszosciowy i glosowac na jedna z dwoch duzych partii. Przypominam, iz u nas jest system proporcjonalny, ktory sprzyja malym partiom. Nie ma u nas obowiazku glosowania na jedna partie z dwoch sondazowych liderow.
I zeby bylo jasne ja tez chce zmian w Polsce i odsuniecia braci Kaczynskich od wladzy, ale nie rozumiem takiego rozumowania, ze to obojetne czy LID dostanie 11% czy 14%, to przeciez i tak nic nie zmieni. Otoz zmieni: lepszy wynik wyborczy= wiecej poslow w sejmie = silniejsza opozycja (bo nie mam zadnych zludzen, ze oni te wybory wygraja)
I came here like so many did
To find the better life
To find my piece of easy street
To finally be alive
And I know nothing good comes easy
Awatar użytkownika
Adrian
Gdańsk Supporter
Gdańsk Supporter
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 4413
Rejestracja: 17 września 2005, o 17:02
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Adrian »

Acha, czyli wg Twojego rozumowania wszyscy powinnismy glosowac na PO, bo tylko ona cos zmieni, a inni kandydaci powinni byc skresleni.
Osobiście uważam, ze w sejmie powinny być 4 partie.
Postaw się jednak w sytuacji lidera opozycji który ma realne szanse aby jego partia rządziła i odebrała władze z PiSem.

Co on miał poziwedzieć ? Głosujcie na tych aferzystów z LiDu bo oni już nie będą kraść. Nakradli sie przez 4ry lata i na pewno im to wystarczy. Teraz będą uczciwi tak jak moja partia i dlatego głosujcie na Lewice i Demorkatów abyśmy razem z Lidem przez następne 2 lub 4ry lata byli opozycja gnebioną, oskarzaną o najgorsze rzeczy i inwigilowaną przez partie rządzącą.

Tak dlatego głosujcie na LiD.

Zrozum, że jako szef parti PO musi dbać o swój elektorat i pozyskiwać innych w celu jaki jest dojście do władzy.
Idac tym torem najlepiej wprowadzic u nas system wiekszosciowy i glosowac na jedna z dwoch duzych partii.
Ale taki system będzie u nasz za parę lub paręnaście lat. Ten system już teraz PiS proponował.
Nie ma u nas obowiazku glosowania na jedna partie z dwoch sondazowych liderow.
No oczywiście. I tusk nie kazał Ci iść na niego glosować. Nie mówił, że jesteś głupia jak zagłosujesz na LiD. Poprosił wyborców LiDu o głos dla jedynej partii która może odsunąć w tych wyborach PiS.
Otoz zmieni: lepszy wynik wyborczy= wiecej poslow w sejmie = silniejsza opozycja (bo nie mam zadnych zludzen, ze oni te wybory wygraja)
2 lata temu wiedziałem, że PiS wygra i tak się stało chociaż glosowałem inaczej. Teraz będzie inaczej. Z bardzo prostych powodów PiS tych wyborów nie wygra. Dlaczego ? Powiem Ci po wyborach co zadziałało że PiS nie wygrał.
(Oczywiście może zdarzyć sie coś nieprzewidywalnego, ale na stan dzisiejszy bracia nie przedłuża władzy w parlamencie).

Każdy niech idzie głosować na tego kogo chce, kogo uważa za najlepszy wybór dla Polski. Przeżyłem te 2 lta PiSu to następne 3 przeżyje a potem jakoś czy to w Anglii czy w USA wyrwie sie z tego ponurego, podzielonego, inwigilowanego i przykrego świata jaki nam będzie (zapewne) serwowała partia wodzowska.
Awatar użytkownika
Tatiana
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 578
Rejestracja: 17 września 2005, o 06:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Tatiana »

Adrian pisze:Teraz będzie inaczej. Z bardzo prostych powodów PiS tych wyborów nie wygra. Dlaczego ? Powiem Ci po wyborach co zadziałało że PiS nie wygrał.
I tym optymistycznym akcentem skonczmy te dyskusje :) Bo co do jednego jestesmy zgodni: trzeba jak najszybciej odsunac PIS od wladzy.

PS. Dzisiejszy sondaż SMG/KRC dla Faktow pokazuje wyrazna przewage PO (10%), wiec Kaczory moga sie z wladza pozegnac. Jak bedzie? Przekonamy sie w niedziele o 20.00
I came here like so many did
To find the better life
To find my piece of easy street
To finally be alive
And I know nothing good comes easy
Zablokowany

Wróć do „Hyde Park”