Wybory prezydenckie

Wszystko co nie pasuje do pozostałych kategorii.

Moderatorzy: Adm's Team, Mod's Team

EVENo

Post autor: EVENo »

Przyjrzyjmy się haśle Bronka: "Zgoda buduje." To pierwsza część powiedzenia, dokończenie to oczywiście "Niezgoda rujnuje". Chodzi rzecz jasna o zgodę pomiędzy prezydentem, a rządem. Zgoda to Bronek, niezgoda to Jarek.

Polska była rujnowana przez niejaką niezgodę, której imię i nazwisko każdy zna przez ostatnie 5 lat. I jak widzimy wielu Polaków nic się przez te 5 lat nie nauczyło. Miejmy nadzieję, że "wielu Polaków" nie znaczy "większość Polaków".
Awatar użytkownika
Tatar
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 941
Rejestracja: 12 grudnia 2007, o 19:44
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka

Post autor: Tatar »

Scrooge pisze: Dla mnie to taki Andrzej Lepper w wersji dla miastowych, jeszcze większy populista niż Kaczyński, kompletnie oderwany od rzeczywistości, a najbardziej dziwi mnie to poparcie dla jego osoby wśród studentów... zakładam, że nie są to studenci kierunków ekonomicznych :|
Tej części Twojej wypowiedzi kompletnie nie rozumiem. Czemu A. Lepper dla miastowych? Czemu większy populista, niż Kaczyński? Dlatego, że mówi, że chce żyć w państwie gdzie leniwym jest źle, a głupim i leniwym bardzo źle? Myślisz, że to przekona osoby, które żyją tylko z pomocy socjalnej do Korwina? Nie sądzę. Więc argument populizmu jest dla mnie kompletnie niezrozumiały, prosiłbym o uściślenie. Dlaczego oderwany od rzeczywistości? Nie rozumiem. On przedstawia liberalne wizje gospodarki, które (może w odrobinę łagodniejszej formie) funkcjonowały w USA w latach 60 i 70 czyniąc ten kraj najpotężniejszym państwem świata. Teraz USA (z resztą podobnie jak cała Europa) staje się socjalistyczna. I od razu pozycja USA w świecie jest coraz słabsza. Akurat ekonomiczne poglądy Korwina-Mikke to jedna z jego najmocniejszych stron, proszę o przykłady tych ekonomicznych pomysłów "oderwanych od rzeczywistości".
Jedno z głównych haseł to wystąpienie z UE
Kłamstwo. Oczywiście JKM był przeciwnikiem przystąpienia do Unii, jeszcze gdy nie obowiązywał Traktat Lizboński było to możliwe, teraz jest to nierealne i JKM już do tego nie dąży, z oczywistego względu - Traktat Lizboński nie przewiduje chęci wystąpienia któregokolwiek z państw z UE. Z resztą w tym momencie Polska jest europejskim województwem, nasz parlament przyjął rolę Sejmiku Wojewódzkiego (istnieje obecnie wyższość rozporządzeń Parlamentu Europejskiego nad ustawami Parlamentu Polskiego), więc nie ma sensu walczyć z wiatrakami. UE stało się gospodarczym trupem, który ciągnie w dół dobrze rozwijające się kraje jak Polska. Gdyby nie UE, mielibyśmy wzrost PKB 10 procentowy.
pomyślmy co by to oznaczało:- 20 straconych lat,
To znaczy?
upadek praktycznie wszelkich firm, które eksportują towary do UE
Z jakiego powodu? Europejska Wspólnota Gospodarcza powstała w latach 50. i jakoś przez 30 lat europejskie kraje świetnie na tym wychodziły, aż do rozpoczęcie "wielkiej integracji europejskiej".
- kolejna, chyba najważniejsza i najdobitniejsza dla przeciętnego Polaka sprawa... kilka milionów polaków pracujących w UE, na Islandii oraz w Norwegii z miejsca utraciłoby prawo do pracy oraz pobytu, a to co oznaczałby ich jednoczesny powrót do kraju niech każdy dopowie sobie sam,
To, o czy mówisz rozbija się tylko i wyłącznie o obecność Polski w strefie Schengen. Nieobecność w UE nie oznacza nieobecności w strefie Schengen - vide Szwajcaria.
- odcinamy się od Europy, Ruscy tylko na to czekają, a tym którzy wierzą tak jak Mikke, że USA to nasi przyjaciele, żeby daleko nie szukać przypominam sprawę tarczy rakietowej.
Korwin nie ma na celu odcięcia się od Europy - jest zdecydowanym zwolennikiem bliskiej współpracy gospodarczej, po prostu nie ma potrzeby współpracy na innych polach jak wspólna armia UE (która powstanie prawdopodobnie w ciągu kilku lat), czy wspólnej polityki zagranicznej. Każdy kraj ma inne interesy, więc wspólna polityka zagraniczna jest jakimś absurdem. Przypominam, że istnieje już właściwie posada Ministra Spraw Zagranicznych UE, którą obecnie jest Catherin Ashton.
Korwin jest za bardziej ścisłą współpracą z USA, ale przede wszystkim jest za bardziej ścisłą współpracą z Rosją. Wydaje się ona być naszym naturalnym partnerem na wielu polach, tym bardziej dziwi fakt tak chłodnych stosunków pomiędzy naszymi krajami.
Popatrzmy dalej na program partii Pana Mikke - pierwsze z brzegu najciekawsze kwiatki:
„Budżety władz winny być konstruowane wyłącznie w oparciu o podatki. Deficyt budżetowy będzie zakazany a zaciąganie pożyczek ograniczone do sytuacji wyjątkowych, ze wskazaniem sposobu ich sfinansowania.”

a jednocześnie kawałek dalej,

”Wszelkie podatki regulujące: cła, subsydia i dotacje będą drastycznie ograniczane - aż do całkowitego zniesienia w zakreślonym terminie”

No jasne państwo będzie żyło z powietrza :D , zniesienie cła, w praktyce oznaczałoby zalanie naszego kraju towarami z zewnątrz = upadek krajowej gospodarki, brak deficytu itp. byłby możliwy tylko gdyby wszystko w kraju stało się płatne i to bardzo wysoko płatne...
Oczywiście, że podatki powinny być diametralnie ograniczone. W tym zakresie nie do końca zgadzam się z Korwinem - uważam, że służba zdrowie powinna być sprywatyzowana, aczkolwiek należy pozostawić minimalną składkę dla każdego, która zapewniłaby każdemu opiekę zdrowotną na Intensywnej terapii. Wtedy składka wynosiłaby 30 zł, a nie 300 zł jak jest obecnie.

Dlaczego zniesienie cła spowoduje upadek krajowej gospodarki? Wiele państw tworzy z innymi państwami Unie Celne i jakoś ich gospodarki tych państw wciąż istnieją. Nie rozumiem dlaczego całkowite zniesienie cła miałoby doprowadzić do upadku krajowej gospodarki. W Indonezji nie ma cła i jest jedną z najlepiej rozwijających gospodarek świata.
„Państwo nie może finansować kultury - zostanie ona poddana mechanizmom rynkowym i prywatnemu mecenatowi. Działalność naukowa i kulturalna nie może być w żaden sposób ograniczana - te dziedziny powinny leżeć poza obszarem zainteresowania państwa.”
Czy w czasach Kopernika, Galileusza, Leonarda Da Vinci działalność naukowa i kulturalna była publiczna? Nie wydaje mi się.
Zwolennikom tego Pana, proponuję następnym razem zapoznać się z programem danego kandydata przed oddaniem głosu.
A ja Tobie proponuję odrobinę pragmatyzmu.

P.S Adi, poczekaj, do Ciebie też się odniosę. :D
Bon Jovi skończyło sie na Kill 'em All
Scrooge
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 1019
Rejestracja: 10 kwietnia 2010, o 07:23
Lokalizacja: inąd

Post autor: Scrooge »

Tatar pisze: Tej części Twojej wypowiedzi kompletnie nie rozumiem. Czemu A. Lepper dla miastowych? Czemu większy populista, niż Kaczyński? Dlatego, że mówi, że chce żyć w państwie gdzie leniwym jest źle, a głupim i leniwym bardzo źle?
Dlatego, że to co proponuje jest nierealne, nawet gdyby został prezydentem nic by z tego nie mógł zrealizować, równie dobrze mógłby powiedzieć, że Polska zostanie naftowym potentatem, w ciągu następnych 5 lat skolonizuje Marsa i zlikwiduje problem głodu w Afryce...
Tatar pisze:
Scrooge pisze: Jedno z głównych haseł to wystąpienie z UE
Kłamstwo.
Jasne, nie dalej jak dwa tygodnie temu dalej o tym klepał, że powinniśmy wystąpić z UE, dodając do tego absurdalny argument, który za nim przytaczasz jakby to Polska utrzymywała UE :lol: proponują sprawdzić, ile w ostatnich latach, nawet w ostatnim roku Polska wpłaciła do UE, a ile otrzymała...
Tatar pisze:
Scrooge pisze: pomyślmy co by to oznaczało:- 20 straconych lat,
To znaczy?
To, że ostatnie 20 lat było podporządkowane integracją z UE, cały system prawny i gospodarczy był reformowany pod kątem UE...
Tatar pisze:
Scrooge pisze: upadek praktycznie wszelkich firm, które eksportują towary do UE
Z jakiego powodu? Europejska Wspólnota Gospodarcza powstała w latach 50. i jakoś przez 30 lat europejskie kraje świetnie na tym wychodziły, aż do rozpoczęcie "wielkiej integracji europejskiej".
Pomijając to, że porównywanie obecnej sytuacji do sytuacji sprzed 30 to szczyt głupoty, to chyba nie zauważasz drobnej różnicy, że inaczej wygląda sytuacja gdy wszyscy są poza UE, a inaczej gdy wszyscy w niej są, a Polska nie... jeżeli nie rozumiesz jakie korzyści dla polskich firm eksportujących swoje towary przynosi obecność w UE to nie mamy o czym rozmawiać... podpowiem Ci tylko tyle, że UE BARDZO dba o to, aby produkty z zewnątrz były zdecydowanie mniej atrakcyjne niż produkowane w UE...
Tatar pisze:
Scrooge pisze: kolejna, chyba najważniejsza i najdobitniejsza dla przeciętnego Polaka sprawa... kilka milionów polaków pracujących w UE, na Islandii oraz w Norwegii z miejsca utraciłoby prawo do pracy oraz pobytu, a to co oznaczałby ich jednoczesny powrót do kraju niech każdy dopowie sobie sam,
To, o czy mówisz rozbija się tylko i wyłącznie o obecność Polski w strefie Schengen. Nieobecność w UE nie oznacza nieobecności w strefie Schengen - vide Szwajcaria.
Naprawdę wierzysz w to, że Polska, tak jak np. Norwegia czy Szwajcaria mogłaby należeć do strefy Schengen nie będąc jednocześnie w UE? :lol:

Tatar pisze: Korwin nie ma na celu odcięcia się od Europy - jest zdecydowanym zwolennikiem bliskiej współpracy gospodarczej, po prostu nie ma potrzeby współpracy na innych polach jak wspólna armia UE (która powstanie prawdopodobnie w ciągu kilku lat),
Korwin zapomina chyba, że Polska jest krajem BIEDNYM i nie zdolnym w obecnej sytuacji to funkcjonowania poza UE, jest zdolna co najwyżej do wegetacji... praktycznie wszelkie inwestycje związane z infrastrukturą są od lat fundowane przez UE...
Tatar pisze: Korwin jest za bardziej ścisłą współpracą z USA
Tatar pisze: ale przede wszystkim jest za bardziej ścisłą współpracą z Rosją.
Hehehehehe :D czyste since fiction, a jak Ci tak bardzo tęskno do ścisłej współpracy z Rosją to zapraszam na Białoruś... powinno Ci się tam spodobać ;)



Oczywiście, że podatki powinny być diametralnie ograniczone. W tym zakresie nie do końca zgadzam się z Korwinem - uważam, że służba zdrowie powinna być sprywatyzowana, aczkolwiek należy pozostawić minimalną składkę dla każdego, która zapewniłaby każdemu opiekę zdrowotną na Intensywnej terapii. Wtedy składka wynosiłaby 30 zł, a nie 300 zł jak jest obecnie.
Nom, w USA w ogóle nie ma obowiązkowych składek, za to są "objazdowe" charytatywne szpitale, które gdy pojawiają się w danym miejscu to są oblegane bardziej niż misje ONZ w Afryce...
Dlaczego zniesienie cła spowoduje upadek krajowej gospodarki? Wiele państw tworzy z innymi państwami Unie Celne i jakoś ich gospodarki tych państw wciąż istnieją. Nie rozumiem dlaczego całkowite zniesienie cła miałoby doprowadzić do upadku krajowej gospodarki. W Indonezji nie ma cła i jest jedną z najlepiej rozwijających gospodarek świata.
Indonezja leży w Azji i ma tam swoich azjatyckich partnerów, z kim wg. Ciebie Polska miałby utworzyć strefę gospodarczą? Z Chinami? Białorusią? Poczytaj sobie pierwszy lepszy podręcznik z ekonomii to się dowiesz jakie funkcje pełni narzędzie polityki fiskalnej zwane cłem...
Czy w czasach Kopernika, Galileusza, Leonarda Da Vinci działalność naukowa i kulturalna była publiczna? Nie wydaje mi się.
Hello mamy XXI wiek... troszkę się na świecie od tego czasu zmieniło... dzisiaj wielkich badań naukowych nie prowadzi się na strychu swojego domu... To jest szczyt absurdu, w sytuacji, gdy wszystkie kraje świata rywalizują na tle postępu technologicznego Polska zrezygnuje z finansowania nauki :D


To co proponuje Krowin byłoby EWENTUALNIE w niektórych aspektach realne w przypadku bardzo bogatego i rozwiniętego kraju, z bardzo bogatym i małym społeczeństwem, na dodatek ze specyficznym położeniem geograficznym... np. Arabia Saudyjska, czy Szwajcaria... zauważ jednak, że Polska nie jest ani Arabią, ani Szwajcaria... jedyną naszą szansą jest UE, sami nie zdziałamy NIC, Ruskie sami ledwo przędą, a współpraca z nimi opiera się na wyzysku (co przerabialiśmy przez 40 lat), a dla USA nie jesteśmy żadnym partnerem co już nie raz pokazali - nie mamy im ABSOLUTNIE nic do zaoferowania... dlatego też Korwin nie jest poważnie traktowany, a podejrzewam, że 80% oddanych na niego głosów zostało oddanych dla "zwały"...
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2010, o 15:55 przez Scrooge, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tatar
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 941
Rejestracja: 12 grudnia 2007, o 19:44
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka

Post autor: Tatar »

Adrian pisze: 1.Podejście skrajnie liberalne - takie Owsiakowe róbta co chceta, ale w wersji dla dorosłych.
Ostatnio zaproponował abyśmy nie zakazywali ludziom budowania się na terenach zalewowych. Musieliby tylko podpisać oświadczenie, że w razie powodzi nie biorą od państwa żadnej pomocy.
Z jednej strony zgadzam się, to jest wolność, ale z drugiej strony polskie społeczeństwo jest zbyt nieodpowiedzialne w takich kwestiach.
Gdyby takie prawo powstało i powiedzmy zalałoby te tereny to:
- miliony takich osób i tak krzyczałoby "Tusku daj", "Tusku mówiłeś", "Tusku jesteś nam winny". I Tusk musiałby i tak i tak im pomów a jakby nie pomógł to rząd jest obalony od razu albo przy najbliższych wyborach. To samo z każdym innym rządem.
- druga sytuacja jest taka, że rząd nie pomaga. W tym momencie mamy setki tysięcy zbiorowych samobójstw, bo mamy społeczeństwo które nie poradziłoby sobie bez pomocy państwa.

Ten postulat jest w założeniu dobry, ale trzeba nałożyć na niego naszą szarą rzeczywistość. Jesteśmy krajem w którym wiele milionów ludzi żyje na koszt państwa więc jakby nagle państwo zabrałoby im tą pomoc, to większość jest spisana na straty.
To nie jest podejście skrajnie liberalne. To jest podejście normalne. Chcesz się budować - buduj się, ale nie oczekuj, że państwo przyłoży do tego rękę. Masz rację Adrianie, że Polacy są niegotowi na życie bez tak silnego udziału Państwa. Muszą wymrzeć jeszcze z dwa pokolenia, by wreszcie Polacy zrozumieli, że można żyć inaczej niż to się dzieje w socjalizmie - że bez państwa można obejść się w takich dziedzinach życia jak szkolnictwo, służba zdrowia, czy (co już jest jednym z największych absurdów obecnego systemu) wychowywanie dzieci.

Skoro zgadzasz się z tym, nie rozumiem dlaczego nie chcesz oddać na JKM swojego głosu.
On sam z takimi poglądami byłby zmuszony vetować niemal wszystkie ustawy czy to PO, PiSu czy SLD (chociaż tu chyba byłoby mu najbliżej).
?
Czy człowiek z taką zdolnością do porozumienia powinien być prezydentem??
Ja traktowałem swój głos nie tylko jako poparcie JKM w wyborach na prezydenta, ale również jako głos sprzeciwu wobec obecnej Bandy Czworga (PO, PiS, PSL, SLD). Ci sami ludzi od 20 lat rządzą nami i żadni nie przeprowadzili poważnych reform. Ci ludzie boją się tych reform, bo boją się, że zostaną oderwani od koryta. ?eby coś zmienić potrzeba konkretnych, zdecydowanych działań. Jeśli nie chcecie zmian - proszę głosować dalej na tych złodziei z Wiejskiej, ale potem nie mieć pretensji do całego świata, czemu podatki są wysokie, czemu benzyna kosztuje 4 zł, a mogłaby kosztować 2 zł itp itd.
Scrooge pisze: No właśnie, zapomniałem dodać, że większość pomysłów Korwina jest niezgodna z konstytucją, która gwarantuje m.in. darmowe szkolnictwo, także nawet gdyby został prezydentem to nie mógłby zrealizować nawet 5% swojego programu... jedyne co by robił to burdy :D - na szczęście to nierealne :P
Pozostaje tylko ubolewać nad tym faktem. Co gorsza Traktat Lizboński jest dokumentem mającym nadrzędność nad Polską Konstytucją - a tam jest dużo więcej bzdur, niż w Konstytucji Polskiej. Najgorsze jest to, że i Donald "Słońce Peru" Tusk i śp. Lech Kaczyński nawet nie raczyli przeczytać traktatu, który podpisują. To tylko świadczy o merytorycznym przygotowaniu opcji politycznych jakie Ci panowie reprezentują (lub reprezentowali) do władzy.

[ Dodano: 2010-06-23, 18:29 ]
Scrooge pisze: Dlatego, że to co proponuje jest nierealne, nawet gdyby został prezydentem nic by z tego nie mógł zrealizować
Dlaczego nie mógłby zrealizować? Tylko dlatego, że nie ma poparcia w parlamencie? Argumentacja typu: "Nie zagłosuję na niego, bo i tak nic z tego co mówi nie przejdzie". Pierwsza tura jest od tego, żeby głosować zgodnie ze swoim sumieniem. Od wybierania mniejszego zła jest druga.
Jasne, nie dalej jak dwa tygodnie temu dalej o tym klepał, że powinniśmy wystąpić z UE, dodając do tego absurdalny argument, który za nim przytaczasz jakby to Polska utrzymywała UE :lol: proponują sprawdzić, ile w ostatnich latach, nawet w ostatnim roku Polska wpłaciła do UE, a ile otrzymała...
Być może i klepał, ale jeśli nie sprawi Ci to kłopotu to poproszę o filmik, czy artykuł, gdziekolwiek to widziałeś. Co to znaczy "ile Polska wpłaciła do UE"? Czy w tych danych jest ujęte ile kosztuje utrzymywanie kompletnie niepotrzebnych biurokratycznych molochów w Brukseli? Poproszę o te dane, chętnie poczytam.
Pomijając to, że porównywanie obecnej sytuacji do sytuacji sprzed 30 to szczyt głupoty
:))

Tak? Dlaczego? Co się takiego zmieniło od tego czasu?
to chyba nie zauważasz drobnej różnicy, że inaczej wygląda sytuacja gdy wszyscy są poza UE, a inaczej gdy wszyscy w niej są, a Polska nie... jeżeli nie rozumiesz jakie korzyści dla polskich firm eksportujących swoje towary przynosi obecność w UE to nie mamy o czym rozmawiać
Ja jestem wielkim zwolennikiem współpracy gospodarczej z krajami Europy Zachodniej. Leży to w interesie Polski. Tylko dlaczego chcesz musi się to wiązać ze współpracą militarną i współpracą na polu wspólnej polityki zagranicznej?
podpowiem Ci tylko tyle, że UE BARDZO dba o to, aby produkty z zewnątrz były zdecydowanie mniej atrakcyjne niż produkowane w UE...
Ja też tak Ci mogę napisać, że bardzo dbam o to, żeby iść rano do roboty. Taki ogólnik to każdy potrafi napisać. Proszę konkretami.
Naprawdę wierzysz w to, że Polska, tak jak np. Norwegia czy Szwajcaria mogłaby należeć do strefy Schengen nie będąc jednocześnie w UE? :lol:
Wyjaśnij mi, dlaczego jest to takie nierealne?
Korwin zapomina chyba, że Polska jest krajem BIEDNYM i nie zdolnym w obecnej sytuacji to funkcjonowania poza UE, jest zdolna co najwyżej do wegetacji... praktycznie wszelkie inwestycje związane z infrastrukturą są od lat fundowane przez UE...
Polska jest obecnie jedynym krajem rozwijającym się w Europie. Wegetują takie kraje jak Francja, czy Niemcy. Nie mówiąc już o Grecji, Hiszpanii, czy Portugalii. 20 lat rządów socjalistów zbiera swoje żniwa.

Fundowane? To wygląda tak samo jak na krajowym podwórku, tylko na większą skalę. Jeśli państwo (w tym przypadku UE) mówi Ci, że da Ci 100 zł, to w podatkach zabierze Ci 140 zł, bo musi skądś wziąć te pieniądze, a co za tym idzie - opłacić urzędasa, który te pieniądze zbierze i drugiego urzędasa, który te pieniądze rozda. Dziękuje bardzo za takie fundowanie.
a jak Ci tak bardzo tęskno do ścisłej współpracy z Rosją to zapraszam na Białoruś... powinno Ci się tam spodobać ;)
Jeśli uważasz, że współpraca gospodarcza z Rosją doprowadziłaby do tego, że stalibyśmy się drugą Białorusią to jesteś dużo lepszym populistą od J. Kaczyńskiego.
Nom, w USA w ogóle nie ma obowiązkowych składek, za to są "objazdowe" charytatywne szpitale, które gdy pojawiają się w danym miejscu to są oblegane bardziej niż misje ONZ w Afryce...
Rozwiń, bo słabo chwyciłem porównanie. Trochę zmęczony jestem.
Indonezja leży w Azji i ma tam swoich azjatyckich partnerów, z kim wg. Ciebie Polska miałby utworzyć strefę gospodarczą?
A co leży na przeszkodzie, żeby Polska znalazła takich partnerów wśród swoich sąsiadów? Czemu jest to takie nierealne?
Poczytaj sobie pierwszy lepszy podręcznik z ekonomii to się dowiesz jakie funkcje pełni narzędzie polityki fiskalnej zwane cłem...
Pouczanie mnie to zajebista zabawa, wiem. Niestety nie mam przy sobie żadnego podręcznika z ekonomii. Mogę liczyć na jakiś link do strony, która rozjaśni mój ciemny umysł?
Hello mamy XXI wiek... troszkę się na świecie od tego czasu zmieniło... dzisiaj wielkich badań naukowych nie prowadzi się na strychu swojego domu... To jest szczyt absurdu, w sytuacji, gdy wszystkie kraje świata rywalizują na tle postępu technologicznego Polska zrezygnuje z finansowania nauki :D
W USA jest płatne szkolnictwo wyższe. Sugerujesz, że to rozwiązanie, które tam funkcjonuje i generuje najlepszych fachowców z różnych dziedzin jest absurdalne?
jedyną naszą szansą jest UE, sami nie zdziałamy NIC, Ruskie sami ledwo przędą, a współpraca z nimi opiera się na wyzysku (co przerabialiśmy przez 40 lat), a dla USA nie jesteśmy żadnym partnerem co już nie raz pokazali - nie mamy im ABSOLUTNIE nic do zaoferowania
Kraje UE to gospodarcze trupy. Grecja, Hiszpania, Portugalia to już bankruci. Niedługo dołączy do nich Francja i Niemcy. Połączenie 27 trupów w jednego trupa niewiele pomoże. Dlatego UE nie jest żadnym rozwiązaniem. Nie wiem, czy nie rozumiesz, czy nie chcesz zrozumieć, ale Polska nie musi być niczyim województwem. W polityce zagranicznej chodzi o zimną kalkulację - która opcja będzie najlepsza to tą należy wybrać. Obecnością w UE Polska jest tylko i wyłącznie ograniczana.
dlatego też Korwin nie jest poważnie traktowany, a podejrzewam, że 80% oddanych na niego głosów zostało oddanych dla "zwały"...
równie dobrze mógłby powiedzieć, że Polska zostanie naftowym potentatem, w ciągu następnych 5 lat skolonizuje Marsa i zlikwiduje problem głodu w Afryce...
Hehehehehe :D czyste since fiction
Pierwszego cytatu nie chce mi się nawet komentować, a pozostałe dwa to rzeczywiście zajebiste argumenty. Pogratulować merytoryzmu.
Bon Jovi skończyło sie na Kill 'em All
Awatar użytkownika
Adrian
Gdańsk Supporter
Gdańsk Supporter
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 4413
Rejestracja: 17 września 2005, o 17:02
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Adrian »

Skoro zgadzasz się z tym, nie rozumiem dlaczego nie chcesz oddać na JKM swojego głosu.
Bo w tym momencie oddając głos na JKM oddaje głos na Jarosława któy może dalej stopować nasz kraj.
JKM w tej chwili ma 0 zdolności do przegłosowania czegokolwiek i jakby został prezydentem do nie miałby nic do gadania, a w kraju doszłoby do dziwnej sytuacji w której powstawałyby skrajne reformy przegłosowywane przez większość mogącą obalić jego veto. W momencie kiedy PO dogadałoby się w sprawie komercjalizacji szpitali to musiałoby np uchwalić parytet (co jest kolejną głupotą), bo następnym razem SLD by ich nie poparło. Byłoby to chore.

JKM powinien stanąć najpierw na czele partii następnie wejść do sejmu i dążyć do uzyskania akceptacji swoich pomysłów.

A nie głosuje bo tak jak mówię nie ze wszystkimi takimi pomysłami się zgadzam.A wprowadzenie ich teraz w życie zrobiłoby w tym kraju mega bajzel. Dla mnie ten kraj ma obraną dobrą drogę i nie potrzebuje jej tak diametralnie zmieniać.
?
SLD też ma swoje skrajne nierealne do wprowadzenia pomysły. I mogliby się dogadać. JKM wycofałby nas z UEuropejskiej (też poświadczam, ze mówił o tym ostatnio) a w zamian zgodziłby się na adopcje dzieci przez homoseksualistów w PL. Tylko w takim zestawieniu można by wprowadzić obie te propozycje w życie.

Ci sami ludzi od 20 lat rządzą nami i żadni nie przeprowadzili poważnych reform.
Ale to jest troche gadanie bez jakichkolwiek podstaw.
Zmieniono ustrój z prezydenckiego na parlamentarny (Wałęsa miał o wiele wieksze uprawnienia).
Reforma szkolnictwa (wprowadzenie gimnazjum) - dla mnie nietrafiony pomysł, ale reforma była
Teraz mamy reforme wojska i zmiana na armie zawodową.
To jest powiedzenie w stylu oni tam nic nie robią. To tak jak się zarzuca Komorowskiemu, ze teraz nic nie robi i dlatego leci w dół z poparcie. K***a on jest marszałkiem sejmu i P.O. prezydenta wiec ma ograniczony czas na kampanie.
Jeśli nie chcecie zmian - proszę głosować dalej na tych złodziei z Wiejskiej, ale potem nie mieć pretensji do całego świata, czemu podatki są wysokie, czemu benzyna kosztuje 4 zł, a mogłaby kosztować 2 zł itp itd.
Tylko problem jest taki, że jakby benzyna od tak mogłaby głosować 2 zł bez konsekwencji to nie tylko PL wprowadziłaby takie reformy. Tylko takich zmian nie wprowadza się od tak. Gdzie tutaj odpowiedzialność.

Po drugie ja nie narzekam. Oczekuje, że państwo DA mi możliwości, a nie zafunduje mi eksperymenty moim kosztem. Ja mam możliwość darmowego studiowania z czego korzystam. Nie musze iśc do wojska. Mogę wyjechać za granice i tam pracować. Mam coraz więcej możliwości. Może być lepiej?? Może. Czy musi to być kosztem skrajnie nieodpowiedzialnych reform i kosztem ludzi którzy nie będą w stanie się do tego przystosować?? NIE! I tyle na temat działań JKM.

Ty jeżeli jesteś silny to się utrzymasz, ale Twoja babcia, twoi rodzice przyjdą do Ciebie prosząc o pomoc bo nie są w stanie ze swoim wykształceniem znaleźne pracy, bo pracodawca zatrudnił młodych po studiach na ich miejsce.
Najgorsze jest to, że i Donald "Słońce Peru" Tusk i śp. Lech Kaczyński nawet nie raczyli przeczytać traktatu, który podpisują. To tylko świadczy o merytorycznym przygotowaniu opcji politycznych jakie Ci panowie reprezentują (lub reprezentowali) do władzy.
A ja uważam wręcz przeciwnie. Urzędnicy podlegli rządowi (kilku rządom) prześwietlili ten traktat na wylot.
Awatar użytkownika
Tatar
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 941
Rejestracja: 12 grudnia 2007, o 19:44
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka

Post autor: Tatar »

Adrian pisze:
Skoro zgadzasz się z tym, nie rozumiem dlaczego nie chcesz oddać na JKM swojego głosu.
Bo w tym momencie oddając głos na JKM oddaje głos na Jarosława któy może dalej stopować nasz kraj.
JKM w tej chwili ma 0 zdolności do przegłosowania czegokolwiek i jakby został prezydentem do nie miałby nic do gadania, a w kraju doszłoby do dziwnej sytuacji w której powstawałyby skrajne reformy przegłosowywane przez większość mogącą obalić jego veto. W momencie kiedy PO dogadałoby się w sprawie komercjalizacji szpitali to musiałoby np uchwalić parytet (co jest kolejną głupotą), bo następnym razem SLD by ich nie poparło. Byłoby to chore.
Co to znaczy, że Kaczyński stopuje nasz kraj? W czym on tak bardzo różni się od Komorowskiego? I nie chce tu słyszeć o in vitro, czy innych pierdołach. Chodzi mi o sprawy najważniejsze - służba zdrowia, armia, szkolnictwo.

Czemu jeśli PO dogadałoby się w sprawie komercjalizacji szpitali musiałoby uchwalić parytet? Co to ma być jakiś handel? PO nie ma żadnych ideowych podstaw. Partia, która mieści w sobie Niesiołowskiego i Palikota jednocześnie nie może być poważna. W czym Ci dwaj panowie się zgadzają? Chodzi mi o podłoże ideowe. PO to partia populistyczna, która bazuje tylko i wyłącznie na PR, a nie na chęci zreformowania kraju, czy przekonań ideowych.
SLD też ma swoje skrajne nierealne do wprowadzenia pomysły. I mogliby się dogadać. JKM wycofałby nas z UEuropejskiej (też poświadczam, ze mówił o tym ostatnio) a w zamian zgodziłby się na adopcje dzieci przez homoseksualistów w PL. Tylko w takim zestawieniu można by wprowadzić obie te propozycje w życie.
Nie wiem w ogóle skąd wysuwasz takie wnioski. Jestem pewien, że JKM nigdy nie zgodziłby się na adopcje dzieci przez homosiów, nawet gdyby umożliwiłoby mu to wystąpienie z UE. Znów patrzysz na politykę jak na targ. Kompletnie tego nie rozumiem. JKM to człowiek z zasadami i wątpię by w jakiejkolwiek kwestii mógłby się dogadać z SLD.
Ale to jest troche gadanie bez jakichkolwiek podstaw.
Zmieniono ustrój z prezydenckiego na parlamentarny (Wałęsa miał o wiele wieksze uprawnienia).
Reforma szkolnictwa (wprowadzenie gimnazjum) - dla mnie nietrafiony pomysł, ale reforma była
Teraz mamy reforme wojska i zmiana na armie zawodową.
To jest powiedzenie w stylu oni tam nic nie robią. To tak jak się zarzuca Komorowskiemu, ze teraz nic nie robi i dlatego leci w dół z poparcie. K***a on jest marszałkiem sejmu i P.O. prezydenta wiec ma ograniczony czas na kampanie.
Po 1. W Polsce nigdy nie było systemu prezydenckiego. Zgoda, prezydent miał większe uprawnienia, ale nie takie jak w systemie prezydenckim.
Po 2. Jeśli wprowadzenie gimnazjów uważasz za "ważną reformę szkolnictwa" to gratuluję. Co ona zmieniła? Jeśli zmieniła cokolwiek, to (zgodzę się z Tobą) tylko na gorsze.
Po 3. Reforma Wojska jest zupełnie nie trafiona. To oczywiste, że armia powinna być zawodowa, przy czym powinny być zlikwidowane przywileje emerytalne dla żołnierzy. Dlaczego? Ano dlatego, że w tym momencie spotykamy się z sytuacją, gdzie ochotnik na żołnierza zawodowego idzie tam tylko i wyłącznie dlatego, że za 15 lat będzie przysługiwała mu już emerytura. ?ołnierz powinien być z powołania, a nie powinien to był nierób, który posiedzi 15 lat w Polsce i będzie żył na koszt państwa. ?ołnierz jest po to, żeby walczyć - niestety wiele osób nie zdaje sobie z tego sprawy.
Po 4. A co takiego robi Komorowski? Chętnie posłucham.
Tylko problem jest taki, że jakby benzyna od tak mogłaby głosować 2 zł bez konsekwencji to nie tylko PL wprowadziłaby takie reformy. Tylko takich zmian nie wprowadza się od tak. Gdzie tutaj odpowiedzialność.
W USA kosztuje 2 zł z groszami. Wyjaśnij mi dlaczego takich zmian nie wprowadza się "od tak"?
Po drugie ja nie narzekam. Oczekuje, że państwo DA mi możliwości, a nie zafunduje mi eksperymenty moim kosztem. Ja mam możliwość darmowego studiowania z czego korzystam. Nie musze iśc do wojska. Mogę wyjechać za granice i tam pracować. Mam coraz więcej możliwości. Może być lepiej?? Może. Czy musi to być kosztem skrajnie nieodpowiedzialnych reform i kosztem ludzi którzy nie będą w stanie się do tego przystosować?? NIE! I tyle na temat działań JKM.
A ja narzekam. Najlepiej w jakim państwie chciałbym żyć odda ten filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=5_WO9iXHaLw
Ty jeżeli jesteś silny to się utrzymasz, ale Twoja babcia, twoi rodzice przyjdą do Ciebie prosząc o pomoc bo nie są w stanie ze swoim wykształceniem znaleźne pracy, bo pracodawca zatrudnił młodych po studiach na ich miejsce.
Nie koloryzuj. Każdy może pracować jeśli tylko chce. Jestem tego najlepszym przykładem. Po maturze szukałem pracy 3 dni. Nie mówię, że są z niej kokosy, ale można się spokojnie za to utrzymać. Jest mnóstwo miejsc pracy, nie tylko dla młodych z wykształceniem. Wręcz przeciwnie - obecnie poszukują ludzi z wyuczonym zawodem. Każdy kto by chciał to by sobie poradził, a jeśli państwo by go nie wspierało to musiałby sobie poradzić. Polacy są niestety przyzwyczajeni do pomocy państwa. Przykry spadek po poprzednim (obecnym?) systemie.
A ja uważam wręcz przeciwnie. Urzędnicy podlegli rządowi (kilku rządom) prześwietlili ten traktat na wylot.
http://www.youtube.com/watch?v=zf3yw_2- ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=cOXfuEzZ ... re=related
Bon Jovi skończyło sie na Kill 'em All
EVENo

Post autor: EVENo »

Tatar pisze:Co to znaczy, że Kaczyński stopuje nasz kraj? W czym on tak bardzo różni się od Komorowskiego? I nie chce tu słyszeć o in vitro, czy innych pierdołach. Chodzi mi o sprawy najważniejsze - służba zdrowia, armia, szkolnictwo.
Chodzi o to, że polityka Kaczyńskiego, jak i całego PiSu polega na tym, żeby robić to, co PO, tylko że obrócone o 180 stopni. Oznacza to, że skoro PO jest partią rządzącą w naszym kraju, to z Kaczyńskim na czele zdziałają tyle, co przez ostatnie 5 lat - prawie nic.

I chcę zauważyć pewną zapomnianą sprawę: Nie pamiętam co to było dokładnie, ale pewne archiwa, czy inne dokumenty po wygranych przez Platformę wyborach zostały przeniesione do Belwederu, bo jak to określił PiS "tam będą bezpieczniejsze". Nie wiem, co to były za archiwa i skąd je przenieśli, ale zrobili to w trybie natychmiastowym, w nocy z niedzielę (dzień wyborów) na poniedziałek. Jeżeli mają coś do ukrycia (a wszystko na to wskazuje) to PiS może mieć ogromne problemy, jeżeli wygra Bronek. Być może dlatego "po trupach" chcą, aby Jaruś wygrał.
Scrooge
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 1019
Rejestracja: 10 kwietnia 2010, o 07:23
Lokalizacja: inąd

Post autor: Scrooge »

Generalnie Tatar piszę pracę magisterską na temat synchronizacji cykli koniunkturalnych Polski ze strefą euro dlatego, dyskusja oraz obalanie Twoich błędnych teorii sprawia mi wielką przyjemność :D

Tatar pisze: To nie jest podejście skrajnie liberalne. To jest podejście normalne. Chcesz się budować - buduj się, ale nie oczekuj, że państwo przyłoży do tego rękę.
No jasne, niech każdy buduje gdzie chce, a nie pomyślałeś o tym, że zbudowany na terenie zalewowym dom, można sprzedać komuś kto jest tego nieświadomy? Tak samo, można postawić osiedle bloków i mieszkania sprzedać nieświadomym ludziom... nadal uważasz, że powinna być możliwość budowania na terenach zalewowych? Tak samo może niech każdy jeździ samochodem czy ma prawko czy nie, jak się zabije to jego strata... tylko, że przy okazji może zabić kogoś postronnego...
Tatar pisze: Dlaczego nie mógłby zrealizować? Tylko dlatego, że nie ma poparcia w parlamencie?
To trzeciorzędna sprawa, drugorzędna jest taka, że poza skrajnymi przypadkami nikt nie podziela jego dziwacznych propozycji, a pierwszorzędna jest taka, że to nierealne :D
Tatar pisze: Co to znaczy "ile Polska wpłaciła do UE"? Czy w tych danych jest ujęte ile kosztuje utrzymywanie kompletnie niepotrzebnych biurokratycznych molochów w Brukseli? Poproszę o te dane, chętnie poczytam.
Nie wiem czy wiesz, ale biurokratyczne molochy są utrzymywane też ze składek, Polska nie wpłaca do UE nic poza składkami, obliczanymi na podstawie PKB, ponadto UE ma swoje własne źródła dochodów na które składa się m.in. cło pobierane na podstawie wspólnej taryfy celnej, opłaty rolne... nie chce mi się teraz szukać po necie informacji – jeśli Cię to ciekawi to sam poszukaj, pamiętam natomiast, że np. w 2007 wpłaciliśmy ??CZNIE do UE: (uwaga!!)

2,7 miliarda euro

a otrzymaliśmy:

7,8 miliarda euro

jak więc łatwo obliczyć Polska, która utrzymuje UE zarobiła na niej 5,1 miliarda euro – myślę, że komentarz jest zbędny...


Tatar pisze:
Pomijając to, że porównywanie obecnej sytuacji do sytuacji sprzed 30 to szczyt głupoty
:))

Tak? Dlaczego? Co się takiego zmieniło od tego czasu?
W skrócie prawie wszystko, nawet model cyklu koniunkturalnego, który obowiązywał w latach 70 na dziś jest już nieaktualny, mechanizmy gospodarki rynkowej zmieniają się nieustannie, mało tego cześć ekonomistów uważa, że kryzys amerykański wywołąny przez bańkę na rynku nieruchomości niemalże doszczętnie obalił wszelkie obowiązujące teorie... dlatego Twoje porównania jakie tu serwujesz świadczą wyłącznie nieznajomości podstawowych zagadnień... już nie wspomnę, o tym, że Korwin od dziesięcioleci klepie to samo, chociaż świat się zmienia...

Ja jestem wielkim zwolennikiem współpracy gospodarczej z krajami Europy Zachodniej. Leży to w interesie Polski. Tylko dlaczego chcesz musi się to wiązać ze współpracą militarną i współpracą na polu wspólnej polityki zagranicznej?
Co do wspólnej polityki zagranicznej to jest ona niezbędna do sprawnego funkcjonowania strefy euro, współpraca militarna to póki co nic pewnego, chociaż moim zdaniem to bardzo dobry pomysł, szczegolnie dla krajow z armia taka jak nasza...
Ja też tak Ci mogę napisać, że bardzo dbam o to, żeby iść rano do roboty. Taki ogólnik to każdy potrafi napisać. Proszę konkretami.
Sam walisz do nas nie mającymi nic wspólnego z rzeczywistością banałami serwowanymi Ci przez Korwina, a wymagasz konkretów? :D

Mówiąc w skrócie, właśnie poprzez nakładane na towary zewnątrz UE cła...
Naprawdę wierzysz w to, że Polska, tak jak np. Norwegia czy Szwajcaria mogłaby należeć do strefy Schengen nie będąc jednocześnie w UE? :lol:
Wyjaśnij mi, dlaczego jest to takie nierealne?
Bo byliśmy, jesteśmy i jeszcze długo będziemy na to zbyt biedni, UE oferowała tego typu rozwiązanie krajom, które są bardzo bogate i które nie chciały do UE wstępować – mówiąc dosadnie było to z korzyścią dla obu stron, w przypadku Polski korzyść byłaby jednostronna, Polacy zalaliby strefę tania siłą roboczą nie ofiarując nic w zamian...




Polska jest obecnie jedynym krajem rozwijającym się w Europie. Wegetują takie kraje jak Francja, czy Niemcy. Nie mówiąc już o Grecji, Hiszpanii, czy Portugalii. 20 lat rządów socjalistów zbiera swoje żniwa.
Hahahaha, spora część ekonomistów wskazuje na to, iż ten wzrost to bardziej przypadek wynikający ze sporej desynchronizacji pomiędzy cyklami koniunkturalnymi Polski i strefy euro... jak jest w rzeczywistości okaże się za jakiś czas, oby tylko nie było tak, że UE wyjdzie z kryzysu a my dopiero w niego wpadniemy... bo nikt nam wtedy nie pomoże z racji tego iż polityka gospodarcza UE, która obecnie jest nastawiona na zwalczanie kryzysu, zmieni już swój kierunek.
Druga sprawa jest taka, że przed kryzysem paradoksalnie uratowało nas zacofanie naszego systemu bankowego, a raczej kredytowego...


Fundowane? To wygląda tak samo jak na krajowym podwórku, tylko na większą skalę. Jeśli państwo (w tym przypadku UE) mówi Ci, że da Ci 100 zł, to w podatkach zabierze Ci 140 zł, bo musi skądś wziąć te pieniądze, a co za tym idzie - opłacić urzędasa, który te pieniądze zbierze i drugiego urzędasa, który te pieniądze rozda. Dziękuje bardzo za takie fundowanie.
BZDURY – to już ci wytłumaczyłem na liczbach :]

Jeśli uważasz, że współpraca gospodarcza z Rosją doprowadziłaby do tego, że stalibyśmy się drugą Białorusią to jesteś dużo lepszym populistą od J. Kaczyńskiego.


Teraz Twoja kolei na konkrety, pokaż przykład kraju, który wyszedł na współpracy lepiej, niż na współpracy z UE...

Nom, w USA w ogóle nie ma obowiązkowych składek, za to są "objazdowe" charytatywne szpitale, które gdy pojawiają się w danym miejscu to są oblegane bardziej niż misje ONZ w Afryce...
Rozwiń, bo słabo chwyciłem porównanie. Trochę zmęczony jestem.
Oglądaj czasami wiadomości, czytaj gazety... nie tak dawno była ostra awantura w USA związana z obietnicą wyborczą Obamy... w USA mieli przez lata to co proponuje Korwin, teraz od tego uciekają na wszelkie możliwe sposoby...
Indonezja leży w Azji i ma tam swoich azjatyckich partnerów, z kim wg. Ciebie Polska miałby utworzyć strefę gospodarczą?
A co leży na przeszkodzie, żeby Polska znalazła takich partnerów wśród swoich sąsiadów? Czemu jest to takie nierealne?
Bo wszyscy są w UE i dlatego nie będą z nami robili unii celnej? Matko...


Pouczanie mnie to zajebista zabawa, wiem. Niestety nie mam przy sobie żadnego podręcznika z ekonomii. Mogę liczyć na jakiś link do strony, która rozjaśni mój ciemny umysł?
Na początek polecam 2 książki:

Andrzej Borodo – prawo budżetowe,
Andrzej Kaźmierczak – Polityka pieniężna w gospodarce otwartej.

uzupełnij wiedzę o podstawowe zagadnienia to pogadamy...


W USA jest płatne szkolnictwo wyższe. Sugerujesz, że to rozwiązanie, które tam funkcjonuje i generuje najlepszych fachowców z różnych dziedzin jest absurdalne?
Jeszcze raz...
„Szkolnictwo będzie całkowicie zdecentralizowane i sprywatyzowane. Państwo nie może uzurpować sobie żadnego prawa do narzucania rodzicom czego i jak długo należy uczyć dzieci i sposobów ich wychowania.”

Co do USA
1. Jak słusznie zauważyłeś szkolnictwo wyższe, a nie całe,
2. Nawet wyższe jest pod kontrolą państwa,
3. Wracając do nauki jako takiej, mówi Ci coś np. hasło NASA? O innych rządowych organizacjach naukowych nie wspominając....

Co do tego czy najlepsi naukowcy są made in USA to bym się kłócił

No i najważniejsze, Korwin by chciał zrobić z Polski USA – hehehe tylko tak to mogę skomentować :P



Kraje UE to gospodarcze trupy. Grecja, Hiszpania, Portugalia to już bankruci. Niedługo dołączy do nich Francja i Niemcy. Połączenie 27 trupów w jednego trupa niewiele pomoże. Dlatego UE nie jest żadnym rozwiązaniem. Nie wiem, czy nie rozumiesz, czy nie chcesz zrozumieć, ale Polska nie musi być niczyim województwem. W polityce zagranicznej chodzi o zimną kalkulację - która opcja będzie najlepsza to tą należy wybrać. Obecnością w UE Polska jest tylko i wyłącznie ograniczana.
Państwo jako takie nie może zbankrutować (podstawy ekonomii), reszta tego co tu napisałeś to takie bzdury, że nawet nie mam sił na ten temat dyskutować. Rzucane w mediach hasła na temat bankructwa Grecji to taka przenośnia – oświecam Cię...


Korwin Mikke to z tego co wiem mgr filozofii, w tym przyznaję jest dość dobry - w filozofowaniu... natomiast merytoryczny poziom jego teorii i pomysłów jest równie wysoki jak jego kompetencje... czyli zerowy
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2010, o 18:45 przez Scrooge, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tatar
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 941
Rejestracja: 12 grudnia 2007, o 19:44
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka

Post autor: Tatar »

EVENo pisze:
Tatar pisze:Co to znaczy, że Kaczyński stopuje nasz kraj? W czym on tak bardzo różni się od Komorowskiego? I nie chce tu słyszeć o in vitro, czy innych pierdołach. Chodzi mi o sprawy najważniejsze - służba zdrowia, armia, szkolnictwo.
Chodzi o to, że polityka Kaczyńskiego, jak i całego PiSu polega na tym, żeby robić to, co PO, tylko że obrócone o 180 stopni. Oznacza to, że skoro PO jest partią rządzącą w naszym kraju, to z Kaczyńskim na czele zdziałają tyle, co przez ostatnie 5 lat - prawie nic.

I chcę zauważyć pewną zapomnianą sprawę: Nie pamiętam co to było dokładnie, ale pewne archiwa, czy inne dokumenty po wygranych przez Platformę wyborach zostały przeniesione do Belwederu, bo jak to określił PiS "tam będą bezpieczniejsze". Nie wiem, co to były za archiwa i skąd je przenieśli, ale zrobili to w trybie natychmiastowym, w nocy z niedzielę (dzień wyborów) na poniedziałek. Jeżeli mają coś do ukrycia (a wszystko na to wskazuje) to PiS może mieć ogromne problemy, jeżeli wygra Bronek. Być może dlatego "po trupach" chcą, aby Jaruś wygrał.
To jest Twoja argumentacja? W żaden sposób nie odniosłeś się do mojego cytatu. Szczerze mówiąc nigdy nie słyszałem o sprawie, którą przytaczasz, przydałoby się jakieś wiarygodne źródło. Abstrahuje od tego, że mam tą sprawę kompletnie w dupie, bo przepychanki PiS-PO są dla mnie zupełnie obojętne.
Bon Jovi skończyło sie na Kill 'em All
Scrooge
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 1019
Rejestracja: 10 kwietnia 2010, o 07:23
Lokalizacja: inąd

Post autor: Scrooge »

Tatar pisze: W USA kosztuje 2 zł z groszami. Wyjaśnij mi dlaczego takich zmian nie wprowadza się "od tak"?
W USA paliwo zawsze było tanie, m.in. dlatego, że posiadają swoje złoża, a PL nie... naprawdę takie rzeczy trzeba Ci tłumaczyć? W Wenezueli paliwo jest za kilka groszy litr...
Awatar użytkownika
Adrian
Gdańsk Supporter
Gdańsk Supporter
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 4413
Rejestracja: 17 września 2005, o 17:02
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Adrian »

Co to znaczy, że Kaczyński stopuje nasz kraj? W czym on tak bardzo różni się od Komorowskiego? I nie chce tu słyszeć o in vitro, czy innych pierdołach. Chodzi mi o sprawy najważniejsze - służba zdrowia, armia, szkolnictwo.
1.Armia - gdyby rządził PiS to dalej byłaby służba obowiązkowa. Nie muszę Ci przypominać chyba, że PiS i SLD (w mniejszym stopniu) było przeciw zawodowej służbie. Gdyby nie PO (w tym Komorowski) szykowałbym ię teraz do wojska a nie do pracy. To jest największy plus tego rządu i żaden rząd nie zrobił tyle konkretnie mi coś ofiarując.

2.Szpitale - Komercjalizacja jest kolejnym krokiem do unowocześnienia służby zdrowia. Jak widać PiS próbuje wcisnąć ciemnemu ludowi, że to to samo co całkowita prywatyzacja. Wiem z doświadczenia jak działają szpitale państwowe i skomercjalizowane. Poza tym, że w skomercjalizowanych są lepsze warunki i większa kadra specjalistów to niewiele się różnią od państwowych.

3.Musze przypominać co się działo ze szkolnictwem za czasów PiSu?? Zmiany lektur, aby się przypodobać elektoratorowi? JP2 jest dla mnie wielkim autorytetem, ale wstawianie encykliki do zbioru lektur obowiązkowych kosztem Gombrowicza jest czymś dla mnie nie pojętym. Gdzie tu wolność religijna? Następnym krokiem mogłaby być biblia obowiązkowa zamiast "Pana Tadeusza".
Tutaj akurat nie widzę poważnych reform póki co ze strony PO, ale przynajmniej nie szkodzą.

Czemu jeśli PO dogadałoby się w sprawie komercjalizacji szpitali musiałoby uchwalić parytet? Co to ma być jakiś handel?
A jakbyś chciał przegłosować veto JKM? Bez SLD czy PiSu się nie da. Zobacz jakie NApieralski postawił teraz warunki, aby kogoś poprzeć. Polityka to nie bajka tylko walka o swój elektorat. Poprzemy was przy te ustawie, ale wy nas poprzecie przy innej.
PO nie ma żadnych ideowych podstaw.
Wole partie nowoczesną otwartą potrafiącą w jakimś stopniu zmienić swoje poglądy jeśli ktoś im udowodni, ze myślą źle niż partie której myślenie wywodzi się z 19 wieku i jest przystosowane do tamtych reali.
Partia, która mieści w sobie Niesiołowskiego i Palikota jednocześnie nie może być poważna.
Czemu?? Czy nie można reprezentować większośc społeczeństwa, tylko wybraną część??
W czym Ci dwaj panowie się zgadzają? Chodzi mi o podłoże ideowe
Jak to Jarosław gada oni się pięknie różnią. Potrafią zagłosować na ustawie z którą nie do końca się zgadzają poglądowo, ale jeżeli większosć parti uważa, ze jest dobra i pomoże Polsce to ją poprą.
PiS to partia w której potrafili być przedstawiciele róznych wizji od Jurka poprzez Ziobro do Sikorskiego i Borusewicza.
PiS wygrał kampanie w 2005 jadąc po podatku liniowym i pomyśle na gospodarce PO po czym ministrem gospodarki kto został?? Zyta Gilowska z PO a min zdrowi Z.Religa popierający PO. Jak mi to wytłumaczysz. Jakim cudem znalazło się miejsce w jednej partii dla M.Jurka i Z.Gilowskiej.
Ja tego nie uważam za złe posiadanie szerokich horyzontów wręcz przeciwnie nie lubie jak partia jest skrajna poglądowo.
PO to partia populistyczna, która bazuje tylko i wyłącznie na PR, a nie na chęci zreformowania kraju, czy przekonań ideowych.
To co piszesz, to jest ładne puste hasło. Owszem PO ma masę wad ale jest najlepszą partią rządzącą do tej pory którą mieliśmy.
Dla przykładu powiem CI, że PiS i prezydent Kaczyński chciał zwalczać kryzys pompując kasę czyli to co zrobiło większość krajów Europy, które dzisiaj są na skraju bankructwa.
PiS chciał postawić Ewe Kopacz przed sąd za to, że nie kupiła szczepionek na AH1N1 i co? Gdyby rządził Pis mielibyśmy straszne długi.
Przez kryzys przeszliśmy dzięki spokojnej, i rozważnej polityce. Było kilka ważnych reform. Największą wadą tego rządu jest to, ze nie chwali się tym co robią, co nie oznacza, ze nic nie robią. Kolejny przykłąd - minister "Grabarczyk" było o nim głośno jak PiS żadał jego odwołania. Później słuchałem opinii ekspertów, któzy mówili, że jest to świetny minister, który podpisał 2x więcej umów na drogi w ciągu roku niż PiS w ciągu całej swojej kadencji.
Rozmawiamy o Komorowskim więc przykład Belki. Czy toi nie PiS wstawił na to stanowisko człowieka kompletnie do tego nieprzygotowanego, który zbłaźnił się przed komisją dokonującą jego przesłuchania i sprawdzającą jego wiedzę??
Czy to nie pis zawłaszczył niemal wszystkie instytucje obsadzając swoich ludzi?? Gdzie masz ludzi z PO?? Nawet obalona telewizja publiczna dostanie prezesa wybranego nie przez PO, tylko środowisko twórców.
To jest różnica pomiędzy skrajnie ideową propagandą a realnym i właściwym rządzeniem.
JKM to człowiek z zasadami i wątpię by w jakiejkolwiek kwestii mógłby się dogadać z SLD.
Ok. To powiedz mi ma swoje zasady i jak przeprowadzi jakąkolwiek reformę. Jak zgodzi się na komercjalizacje szpitali jak mu jego zasady na to nie pozwalają, a to człowiek honorowy wiec nie poprze czegoś wbrew swoim zasadom? Jak on ma rządzić i pozwalać rządzić innym?
Po 1. W Polsce nigdy nie było systemu prezydenckiego. Zgoda, prezydent miał większe uprawnienia, ale nie takie jak w systemie prezydenckim.
Zmiana była? Była i to wyraźna.
Po 2. Jeśli wprowadzenie gimnazjów uważasz za "ważną reformę szkolnictwa" to gratuluję. Co ona zmieniła? Jeśli zmieniła cokolwiek, to (zgodzę się z Tobą) tylko na gorsze.
Czy Ty wiesz, że wygrasz w totka jeszcze przed puszczeniem go? To była reforma która okazała się klapą, ale chyba nikt nie był na tyle idiotą że wprowadzając ją właśnie miał na celu stworzyć coś takiego. Gimnazja dobrze sprawdzają się w innych krajach więc i u nas mogły się sprawdzić.
Po 3. Reforma Wojska jest zupełnie nie trafiona.
Nie zgadzam się. A co do emerytur to szykowana jest reforma znosząca przywileje, ale wiesz na czele związków stoi Śniadek, który bardzo chętnie spróbuje przy okazji tej reformy obalić rząd. Będzie to bolesna reforma, ale Tusk da sobie rade. Powiem inaczej. Musi sobie dać rade.
Po 4. A co takiego robi Komorowski? Chętnie posłucham.
Wypełnia swoje obowiązki. Jeśli chcesz wiedzieć co musi robić to wpisz w google jakie są obowiązki Marszałka sejmu i P.O prezydenta.
A ja narzekam. Najlepiej w jakim państwie chciałbym żyć odda ten filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=5_WO9iXHaLw
Powinien powiedzieć:
- Chciałbym mieć państwo w którym byle psychopata może kupić broń
- Chciałbym mieć państwo w którym mógłbym bić dziecko dowoli, bo to ja je wychowuje
- Chciałbym mieć państwo w którym jedna bogata firma może zmonopolizować rynek i doprowadzić do bankructwa rodzimych producentów itp.

Dla mnie to tak jak Scrooge mówi dużo populizmu bez konkretów i bez odpowiedzialności.
Kiedyś też myślałem, ze wolny rynek to coś najlepszego , bo kupuje tam gdzie jest najtaniej. Później zrozumiałem, ze nie miałbym szans na utworzenie jakiegokolwiek interesu bo w każdej branży znalazłaby się firma posiadająca tyle kasy, że nie byłbym w stanie wytworzyć czegoś w cenie 2 droższej niż ktoś bogaty by to sprzedawał.
Wręcz przeciwnie - obecnie poszukują ludzi z wyuczonym zawodem
No obecnie, ale jeśli byśmy wprowadzili zmiany proponowane przez JKM, to byłoby inaczej.
Ale to nie jest urzędnik, tylko z tego co kojarzę redaktor jakiejś gazety.
Powiem Ci tak, wiele postulatów JKM jest ok i potrafi wytknąć błędy każdemu rozwiązaniu. Z tym, ze nie potrafi przedstawić realnych alternatywnych rozwiązań. A np poruszana tutaj kwestia poglądów. W momencie kiedy byłaby całkowita wolność słowa, to mógłbym pisać, ze jesteś gejem, wywiesić billboard mówiący, że jesteś gejem i wyzywać Cię od geja, bo mam taki pogląd i to jest mój pogląd. Nie można byłoby mnie za niego ukarać pomimo, ze narusza Toje dobre imię.[/center]
Awatar użytkownika
Tatar
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 941
Rejestracja: 12 grudnia 2007, o 19:44
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka

Post autor: Tatar »

Scrooge pisze: No jasne, niech każdy buduje gdzie chce, a nie pomyślałeś o tym, że zbudowany na terenie zalewowym dom, można sprzedać komuś kto jest tego nieświadomy? Tak samo, można postawić osiedle bloków i mieszkania sprzedać nieświadomym ludziom... nadal uważasz, że powinna być możliwość budowania na terenach zalewowych? Tak samo może niech każdy jeździ samochodem czy ma prawko czy nie, jak się zabije to jego strata... tylko, że przy okazji może zabić kogoś postronnego...
Jeśli zbudowałeś dom na terenie zalewowym i sprzedałeś go osobie nieświadomej zagrożenia to podlegasz odpowiedzialności karnej. Nie wiem co może w tym być niejasnego.

Argument z prawem jazdy jest dla mnie niezrozumiały. ?eby prowadzić samochód potrzebujesz zdobyć uprawnienia i tyle. ?eby mieszkać w domu nie musisz zdobywać uprawnień.
ponadto UE ma swoje własne źródła dochodów na które składa się m.in. cło pobierane na podstawie wspólnej taryfy celnej, opłaty rolne...
A co to jest cło? A co to są opłaty rolne? PODATKI. Pochodzące z naszych kieszeni. Mnie na przykład nie podoba się to, że muszę utrzymywać urzędników z Brukseli tworzących absurdalne rozporządzenia.
nie chce mi się teraz szukać po necie informacji – jeśli Cię to ciekawi to sam poszukaj, pamiętam natomiast, że np. w 2007 wpłaciliśmy ??CZNIE do UE: (uwaga!!)

2,7 miliarda euro

a otrzymaliśmy:

7,8 miliarda euro

jak więc łatwo obliczyć Polska, która utrzymuje UE zarobiła na niej 5,1 miliarda euro – myślę, że komentarz jest zbędny...
Skoro nie chce Ci się szukać, to rzeczywiście dyskusja jest bezcelowa. Ja wspomnę tylko, że UE wydaje obecnie na administracje (czyli na utrzymanie tych darmozjadów) 50,6 mld euro. Gdyby ograniczyć biurokrację wydatek ten mógłby być parokrotnie niższy. Jeden ciekawy tekst, radzę przeczytać - http://www.kapitalizm.republika.pl/ue/bukowski.html .
W skrócie prawie wszystko, nawet model cyklu koniunkturalnego, który obowiązywał w latach 70 na dziś jest już nieaktualny, mechanizmy gospodarki rynkowej zmieniają się nieustannie
I z tego powodu jedynym rozwiązaniem jest interwencjonizm państwowy? I z tego powodu, że model cyklu koniunkturalnego jest inny idea wolnego rynku jest nieaktualna?
Co do wspólnej polityki zagranicznej to jest ona niezbędna do sprawnego funkcjonowania strefy euro
Bardzo ciekawe. Szkoda, że Polska w tej strefie euro nie jest, bo gdyby była miałaby PKB na -5% obecnie.
współpraca militarna to póki co nic pewnego, chociaż moim zdaniem to bardzo dobry pomys
Sarkozy mocno forsuje ten pomysł, to tylko kwestia czasu. Bardzo dobry pomysł? Jakie widzisz tu zalety?
Mówiąc w skrócie, właśnie poprzez nakładane na towary zewnątrz UE cła...
Aha, czyli głównym powodem nieatrakcyjności produktów spoza UE jest to, że UE nałożyła na nie podatki. :D trudno się z tym nie zgodzić.
Bo byliśmy, jesteśmy i jeszcze długo będziemy na to zbyt biedni, UE oferowała tego typu rozwiązanie krajom, które są bardzo bogate i które nie chciały do UE wstępować – mówiąc dosadnie było to z korzyścią dla obu stron, w przypadku Polski korzyść byłaby jednostronna, Polacy zalaliby strefę tania siłą roboczą nie ofiarując nic w zamian...
Szkoda, że Francja nie pomyślała wcześniej o milionach imigrantów z Afryki, którzy teraz żyją z przywilejów socjalnych. To samo w Niemczech z imigrantami z Afryki i Azji Mniejszej. Ci imigranci jakoś im nie przeszkadzali, co?
spora część ekonomistów wskazuje na to, iż ten wzrost to bardziej przypadek wynikający ze sporej desynchronizacji pomiędzy cyklami koniunkturalnymi Polski i strefy euro...
No i dzięki Bogu. Gdybyśmy byli w strefie euro polecielibyśmy razem z całą UE.

Nie odniosłeś się zupełnie do mojej wypowiedzi. Skoro UE i strefa euro są takie zajebiste, to dlaczego ?ADEN z krajów Unii nie był w stanie poradzić sobie ze skutkami kryzysu?
Druga sprawa jest taka, że wzrost przed kryzysem paradoksalnie uratowało nas zacofanie naszego systemu bankowego, a raczej kredytowego...
Zacofanie? Masz przykład jak na dłoni, że obecny system kredytowy w krajach zachodnich doprowadził do kryzysu i system działający w Polsce, który jako tako oparł się temu kryzysowi nazywasz zacofanym? Nie rozumiem zupełnie.
BZDURY – to już ci wytłumaczyłem na liczbach :]
Wytłumacz mi w takim razie jaki interes mają kraje wysoko rozwinięte z uczestnictwa w UE z takimi krajami jak Polska?
Teraz Twoja kolei na konkrety, pokaż przykład kraju, który wyszedł na współpracy lepiej, niż na współpracy z UE...
Chiny, Indie. Wiadomo, że jest to dyktowane sytuacją geo-polityczną, ale obecne przodownictwo Indii w światowej gospodarce wzięło się również z faktu całkiem bliskiej współpracy z Rosją, Chinami, czy Indonezją.
Oglądaj czasami wiadomości, czytaj gazety...
Dzięki, nie skorzystam. ;)
w USA mieli przez lata to co proponuje Korwin, teraz od tego uciekają na wszelkie możliwe sposoby...
Uciekają, bo do władzy dorwali się w końcu socjaliści. I jakie są tego skutki? Coraz słabsza pozycja USA na świecie. Jeszcze parę lat a takie rynki jak Indie, Brazylia, czy Chiny na dobre zdominują kierunki światowej gospodarki.
Bo wszyscy są w UE i dlatego nie będą z nami robili unii celnej? Matko...
?le się wyraziłem. Napisałem to jaką teoretyczną alternatywę dla UE. W obecnej sytuacji jest to oczywiście nierealne. I nie jestem raczej Twoją matką.
Jeszcze raz...
„Szkolnictwo będzie całkowicie zdecentralizowane i sprywatyzowane. Państwo nie może uzurpować sobie żadnego prawa do narzucania rodzicom czego i jak długo należy uczyć dzieci i sposobów ich wychowania.”
Co w tym złego?
3. Wracając do nauki jako takiej, mówi Ci coś np. hasło NASA? O innych rządowych organizacjach naukowych nie wspominając....
No i co stoi na przeszkodzie, by NASA było prywatne? Budżet NASA w całej historii organizacji wyniósł 851 mld dolarów. To ok. 7 letnie wydatki państwa Polskiego. Wszystko finansowane z pieniędzy zwykłych Amerykanów. Poza tym można się bawić w takie organizacje, gdy korzysta się z luksusu prywatnej służby zdrowia, szkolnictwa wyższego itp.
Co do tego czy najlepsi naukowcy są made in USA to bym się kłócił
Nie napisałem, że są made in usa, tylko, że tam mają najlepsze możliwości rozwoju.
Państwo jako takie nie może zbankrutować (podstawy ekonomii)
Użyłem skrótu myślowego obecnego w mediach.
reszta tego co tu napisałeś to takie bzdury, że nawet nie mam sił na ten temat dyskutować.
Zabrakło argumentów?
Korwin Mikke to z tego co wiem mgr filozofii, w tym przyznaję jest dość dobry - w filozofowaniu... natomiast merytoryczny poziom jego teorii i pomysłów jest równie wysoki jak jego kompetencje... czyli zerowy
Wiele z jego poglądów (również gospodarczych) sprawdzało się w przeszłości. Jakie są przeszkody wobec kompletnego liberalizmu gospodarczego? Kompetencje JKM są dużo wyższe niż Twojego kandydata, który nie zna żadnego języka obcego. JKM zna ich cztery. To tak a propos reprezentatywności.

[ Dodano: 2010-06-23, 22:00 ]
Scrooge pisze:
Tatar pisze: W USA kosztuje 2 zł z groszami. Wyjaśnij mi dlaczego takich zmian nie wprowadza się "od tak"?
W USA paliwo zawsze było tanie, m.in. dlatego, że posiadają swoje złoża, a PL nie... naprawdę takie rzeczy trzeba Ci tłumaczyć? W Wenezueli paliwo jest za kilka groszy litr...
Cena benzyny w Polsce to 1/4 tego co płacimy na stacji benzynowej. Reszta to podatki.

P.S Adi jutro Ci odpowiem, nie mam już siły. :D
Bon Jovi skończyło sie na Kill 'em All
Scrooge
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 1019
Rejestracja: 10 kwietnia 2010, o 07:23
Lokalizacja: inąd

Post autor: Scrooge »

Tatar cięzko mi z Tobą dyskutować ponieważ piszesz wymyślone przez Ciebie głupoty, a kiedy je obalam faktami, ty znowu obalasz je swoimi wymysłami... obawiam się, że to do niczego nie prowadzi, albo rozmawiamy na argumenty poważne, albo wcale...
Tatar pisze: Jeśli zbudowałeś dom na terenie zalewowym i sprzedałeś go osobie nieświadomej zagrożenia to podlegasz odpowiedzialności karnej. Nie wiem co może w tym być niejasnego.
Hahahah przecież u Krowina budowanie domu na terenie zalewowym byłoby legalne... gubisz się w zeznaniach.
Tatar pisze: A co to jest cło? A co to są opłaty rolne? PODATKI. Pochodzące z naszych kieszeni. Mnie na przykład nie podoba się to, że muszę utrzymywać urzędników z Brukseli tworzących absurdalne rozporządzenia.
Znowu pudło, cło to nie podatek, a tym bardziej nie jest nią opłata rolna (obawiam się, że w ogóle nie wiesz co to opłata rolna)...
Co za różnica na kogo idzie kasa, ważne że jak Ci napisałem otrzymujemy na czysto ok. 2 razy tyle co wpłacamy, z chęcią wpłaciłbym na rzecz urzędasów 100zł, gdyby oddali mi za to 300zł...
Wpłaćmy Ruskim 3 miliardy euro, zobaczymy ile nam w zamian zwrócą :]
Tatar pisze: Skoro nie chce Ci się szukać, to rzeczywiście dyskusja jest bezcelowa. Ja wspomnę tylko, że UE wydaje obecnie na administracje (czyli na utrzymanie tych darmozjadów) 50,6 mld euro. Gdyby ograniczyć biurokrację wydatek ten mógłby być parokrotnie niższy. Jeden ciekawy tekst, radzę przeczytać - http://www.kapitalizm.republika.pl/ue/bukowski.html .
Po co mam szukać informacji, które są mi znane, jesteś ciekawy to sam sobie znajdź, podałem Ci jasny przykład na to, że do UE nic nie dopłacamy. Twoje źródła to jak na razie youtube i jakaś śmieszna stronka, na darmowym serwerze republika.pl wybacz ale nawet nie mam zamiaru na nią zaglądać bo to po prostu śmieszne, jeżeli chcesz podawać jakieś źródła to niech to będą źródła poważne.
Tatar pisze: I z tego powodu jedynym rozwiązaniem jest interwencjonizm państwowy? I z tego powodu, że model cyklu koniunkturalnego jest inny idea wolnego rynku jest nieaktualna?
Sorry, ale Twoje poglądy coraz bardziej zmierzają w kierunku anarchii...
Tatar pisze:
Bardzo ciekawe. Szkoda, że Polska w tej strefie euro nie jest, bo gdyby była miałaby PKB na -5% obecnie.
Gdzie to wyczytałeś? Ciekawa hipoteza, bardzo ciekawa... proponuję prześledzić stabilność euro w stosunku do złotówki... gdybyśmy mieli obecnie euro sądzę, że wzrost by był wyższy niż jest obecnie. Serio wypisujesz takie głupoty, że aż przykro czytać...
Tatar pisze: Sarkozy mocno forsuje ten pomysł, to tylko kwestia czasu. Bardzo dobry pomysł? Jakie widzisz tu zalety?
Dla kraju z taką armią jak nasza, to same zalety...

Tatar pisze: Szkoda, że Francja nie pomyślała wcześniej o milionach imigrantów z Afryki, którzy teraz żyją z przywilejów socjalnych. To samo w Niemczech z imigrantami z Afryki i Azji Mniejszej. Ci imigranci jakoś im nie przeszkadzali, co?
Hmm a ja zawsze myślałem, że imigranci Afrykańscy we Francji, to skutek prowadzonej setki lat temu przez Francję kolonizacji Afryki :| Co to ma wspólnego z Polską i UE?
Druga sprawa, rozgranicz legalne migracje od nielegalnych – po raz kolejny proszę Cię o sensowne argumenty...
Tatar pisze: No i dzięki Bogu. Gdybyśmy byli w strefie euro polecielibyśmy razem z całą UE.
Chciałbym „latać” tak jak Niemcy, czy Francuzi...

Tatar pisze: Nie odniosłeś się zupełnie do mojej wypowiedzi. Skoro UE i strefa euro są takie zajebiste, to dlaczego ?ADEN z krajów Unii nie był w stanie poradzić sobie ze skutkami kryzysu?
A skoro jest taka zła to czemu nikt z niej nie wystąpił? Niemcy jako kraj ciągnący tą cała imprezę powinien zrobić to już dawno, bo oni faktycznie dopłacają.... Co rozumiesz przez nie poradzenie sobie z kryzysem? Moim zdaniem radzą sobie bardzo dobrze, pomijając fakt, iż przyczyna kryzysu leży w USA....
Tatar pisze:
Zacofanie? Masz przykład jak na dłoni, że obecny system kredytowy w krajach zachodnich doprowadził do kryzysu i system działający w Polsce, który jako tako oparł się temu kryzysowi nazywasz zacofanym? Nie rozumiem zupełnie.
Tak dokładnie zacofanie i jest to zgodna opinia wielu ekspertów...
Druga sprawa, o której zapomniałem dodać wcześniej, Korwin chce zakazać deficytu, a właśnie ten rekordowy deficyt to skutek walki z kryzysem, gdyby nie on to byśmy polegli...
Tatar pisze: Chiny, Indie. Wiadomo, że jest to dyktowane sytuacją geo-polityczną, ale obecne przodownictwo Indii w światowej gospodarce wzięło się również z faktu całkiem bliskiej współpracy z Rosją, Chinami, czy Indonezją.
Hahahaha to się uśmiałem... Chiny z Ruskimi :D hahahahahah zgadnij, kto od lat jest największym partnerem handlowym Chin – USA, na drugim miejscu UE... Chiny to obecnie kraj mający największe zasoby dolarów, gdyby je wypuścili w obieg to zabiliby dolara, z tym, że nie mogą tego zrobić ponieważ upadek gospodarki amerykańskiej to upadek Chin... proszę Cię nie ośmieszaj się :)
To samo tyczy się inwestycji w Chinach, chyba nie powiesz mi, że to Ruscy budują w Chinach swoje fabryki... wręcz przeciwnie, są to Amerykanie, Japończycy oraz kraje UE... Chiny rozwijają się od czasu kiedy przestały współpracować z Rosją... także dalej czekam na trafny przykład, bo Indie również nim nie są.

Tatar pisze:
Oglądaj czasami wiadomości, czytaj gazety...
Dzięki, nie skorzystam. ;)
Zatem dalej czerp wiedzę z youtuba i podejżanych stronek, których właścicieli nie stać, aby wyłożyć 100zł na domenę... tylko proszę nie zabieraj głosu w poważnych dyskusjach, jeżeli żyjesz w świecie swoich wyobrażeń i wątpliwej jakości teorii...

Tatar pisze: Uciekają, bo do władzy dorwali się w końcu socjaliści. I jakie są tego skutki? Coraz słabsza pozycja USA na świecie. Jeszcze parę lat a takie rynki jak Indie, Brazylia, czy Chiny na dobre zdominują kierunki światowej gospodarki.
Mówiłem o służbie zdrowia, uciekają bo połowa społeczeństwa nie ma dostępu do usług medycznych, jeszcze trochę i by wyszli na ulice... a co do wywodu nie na temat, Chiny racja, przewodnictwo Brazylii póki co jest przewidywane dopiero na ok 2050 rok, do tego czasu jeszcze się bardzo wiele zmieni...

Tatar pisze:
Co do tego czy najlepsi naukowcy są made in USA to bym się kłócił
Nie napisałem, że są made in usa, tylko, że tam mają najlepsze możliwości rozwoju.
No właśnie dlatego, że idą na to pieniądze RZ?DOWE

Tatar pisze:
Państwo jako takie nie może zbankrutować (podstawy ekonomii)
Użyłem skrótu myślowego obecnego w mediach.
Przecież nie oglądasz wiadomości, nie czytasz gazet...

Tatar pisze:
Zabrakło argumentów?
Cieżko dyskutować z kimś kto na każdy fakt, przedstawia własną wymyśloną teorię...


Tatar pisze:
Wiele z jego poglądów (również gospodarczych) sprawdzało się w przeszłości. Jakie są przeszkody wobec kompletnego liberalizmu gospodarczego? Kompetencje JKM są dużo wyższe niż Twojego kandydata, który nie zna żadnego języka obcego. JKM zna ich cztery. To tak a propos reprezentatywności.
Przykład? Nie znam, żadnej, ale to żadnej POWA?NEJ pozycji naukowej powołującej się na teorię wielkiego Korwina, jest on wszędzie traktowany jako ekscentryczny dziwak...
Komorowski to człowiek posiadający kompetencje wynikające ze sprawowanych przez niego stanowisk. Mikke to filozof, teoretyk, bajkopisarz - może nich zacznie pisać ekonomiczne powieści SF, będziemy mieli Lema ekonomii :D
Tatar pisze: Cena benzyny w Polsce to 1/4 tego co płacimy na stacji benzynowej. Reszta to podatki.
:D

Tatar, o ile w poglądach muzycznych często się z Tobą zgadzam, o tyle dochodzę do wniosku, że w innych kwestiach jesteś kompletnie nieżyciowy (żeby nie powiedzieć naiwny), a na dodatek masz skłonność do fantazjowania...

[ Dodano: 2010-06-23, 22:54 ]
Jeszcze co do upadającej UE :D nie rozumiem tylko dlaczego, to my uciekamy do nich, a nie oni do nas, powinniśmy z tym naszym mega wzrostem mieć już co najmniej milion greków na karku, a tym czasem po raz kolejny w tym roku setki jak nie tysiące studentów jadą do Gracji na saksy... w bankrutującej Hiszpanii również aż roi się od Polaków zbierających truskawki, dlaczego Hiszpanie nie zbierają u nas "kartofli"?
Awatar użytkownika
JJ
Keep The Faith
Keep The Faith
Posty: 288
Rejestracja: 4 października 2006, o 13:30
Lokalizacja: Kępno|Poznań

Post autor: JJ »

Macie tak na rozluźnienie atmosfery ;]

http://demotywatory.pl/1804458/25--
Awatar użytkownika
Alicia 478
It's My Life
It's My Life
Posty: 148
Rejestracja: 1 stycznia 2010, o 21:07
Lokalizacja: 68756567

Post autor: Alicia 478 »

Krotko mówiąc jestem za Komorowkim ale pewnie wygra Kaczyński
ODPOWIEDZ

Wróć do „Hyde Park”