Co mnie wku...irytuje czyli Szczura przemyslenia
Moderatorzy: Adm's Team, Mod's Team
- Frankie
- Administrator
-
Have A Nice Day
- Posty: 939
- Rejestracja: 16 listopada 2006, o 16:48
- Lokalizacja: Łódź
Sednem dyskusji jest zdewaluowanie instytucji jaką jest żałoba narodowa.
Pod tym względem rzeczywiście nasz prezydent ustanawia swoiste rekordy. Każda śmierć człowieka zasługuje na to, by oddać mu szacunek. I ja to zrobiłem modląc się za ofiary. Jednak, czy mam z tego powodu chodzić w żałobie dwa dni?
Idąc dalej, można z dużym prawdopodobieństwem założyć, ze takie tragedie w górnictwie będą się zdażać nadal. Niestety to jest ryzyko zawodowe. Czy nie lepiej by było popracować nad ulepszeniem prawnych rozwiązań w zakresie kontroli stanu polskich kopalń?
I ostatnie pytanie: dlaczego Kaczyński zwlekał z wprowadzeniem żałoby dopiero od poniedziałku? ?eby mógł pobawić się na niedzielnych dożynkach? To wszystko jest tym bardziej przykre, że na odległość widać przygotowania do zbliżającej się batalii o reelekcję.
Pod tym względem rzeczywiście nasz prezydent ustanawia swoiste rekordy. Każda śmierć człowieka zasługuje na to, by oddać mu szacunek. I ja to zrobiłem modląc się za ofiary. Jednak, czy mam z tego powodu chodzić w żałobie dwa dni?
Idąc dalej, można z dużym prawdopodobieństwem założyć, ze takie tragedie w górnictwie będą się zdażać nadal. Niestety to jest ryzyko zawodowe. Czy nie lepiej by było popracować nad ulepszeniem prawnych rozwiązań w zakresie kontroli stanu polskich kopalń?
I ostatnie pytanie: dlaczego Kaczyński zwlekał z wprowadzeniem żałoby dopiero od poniedziałku? ?eby mógł pobawić się na niedzielnych dożynkach? To wszystko jest tym bardziej przykre, że na odległość widać przygotowania do zbliżającej się batalii o reelekcję.
Everybody lies...but not about June 19th 2013, PGE Arena Gdansk and July 12th 2019, PGE Narodowy, Warsaw!!!
Z całym szacunkiem dla górników, ale przesadzasz...AgaBonJovi pisze:WChodzi o to, że Oni - Górnicy pracowali dla Ciebie, dla mnie, dla każdego innego Polaka. Pracowali w państwowym zakładzie wydobywając węgiel, by Tobie było cieplej w zimie. Zawód górnika jest jednym z najbardziej niebezpiecznych, obok strażaka czy policjanta.
- po pierwsze to pracowali dla SIEBIE - praca jak każda inna (pomijając fakt, że od lat robią z siebie święte krowy uważające, że wszystko im się należy a jak czegoś nie dostają to idą robić burdy na ulicy - jakby każdy kto uważa, że zarabia za mało zachowywał się jak oni to byśmy mieli wojnę domową),
- ja nie korzystam z węgla zimą więc tym bardziej dla mnie nie pracowali,
- to, że pracowali w państwowym zakładzie nie robi z nich lepszych ludzi.
Przykra sprawa, że przez łamanie zasad bezpiecznej pracy w kopalni dochodzi do takich wypadków, szkoda ludzi bo zapewne byli to czyiś ojcowie, synowie, bracia... ale robienie z nich bohaterów to przesada i bardzo niewłaściwe zachowanie w stosunku do reszty społeczeństwa. Tak jak zauważyli inni codziennie giną ludzie i można by właściwie codziennie ogłaszać żałobę. Kaczyński wykorzystuje prawo do ogłaszania żałoby do własnych politycznych celów i robi z niej farsę... powtarzam, jeszcze jakiś czas temu gdy była żałoba to naprawdę było to widać dookoła - teraz ludzie po prostu uodpornili się na to "hasło" i prawie nikogo to już nie rusza... przykre, ale prawdziwe.
- DefLeppard
- It's My Life
- Posty: 139
- Rejestracja: 14 marca 2008, o 17:01
- Lokalizacja: Pawłowice
A jakie to ma znaczenie?DefLeppard pisze:Scrooge pisze: Z całym szacunkiem dla górników, ale przesadzasz...
- po pierwsze to pracowali dla SIEBIE - praca jak każda inna (pomijając fakt, że od lat robią z siebie święte krowy uważające, że wszystko im się należy ......
ile masz lat??
Każdy pracuje dla siebie. Zarabia pieniądze na swoje życie.
Ja pracując w dziale kadr firmy, zatrudniającej 1400 osób pracuję dla nich? Przecież jestem od spraw pracowniczych... I do tego pracuję w firmie produkcyjnej, więc każdy, kto kiedykolwiek zakupił produkt naszej firmy powinien uważac, że pracuję dla niego? Wolne żarty. Każdy, kto korzysta z węgla, płaci za niego i to słono. Górnicy nikomu nie dają prezentów. Co więcej ich nierentowne zakłady dofinansowane są z budżetu, czyli z kieszeni podatnika. Kto dla kogo pracuje?
Inna sprawa, że górnicy są świętymi krowami, nie dającymi sobie wytłumaczyc, że w gospodarce rynkowej nie ma miejsca na molochy generujące straty. Ale żaden rząd do tej pory nie miał jaj, żeby im to jasno i wyraźnie powiedziec, bo najechaliby Warszawę i zrównali z ziemią. I to jest też przyczyną, że ludzie nie mają już wielkiego szacunku do zawodu górnika, tak jak to bywało w poprzedniej epoce.
Wracając do tematu żałoby - jest to element gry politycznej i tyle.
Definicja żałoby narodowej jasno i klarownie wyjaśnia, w jakich przypadkach można i powinno się tę żałobę ogłaszac.
Nie jestem katoliczką, ale o wiele bardziej widzę sens ogłoszenia żałoby po śmierci papieża, bo był wybitną jednostką, zapisał się na kartach historii.
Tragedia w kopalni powinna nas skłonic do chwili zadumy we własnym sumieniu, poświęcenia chwili na modlitwę za dusze tragicznie zmarłych, byc może wspomożenie finansowo czy w jakikolwiek inny sposób rodzin górników. Ludzie nie są debilami, Polacy są skłonni do takich odruchów bez narzucania im tego odgórnie, że przez 2 dni mamy byc w żałobie a trzeciego - hulaj duszo! Co więcej z tą chwilą zadumy mamy się wstrzymac przez dwa dni i dopiero od 6 rano w poniedziałek mamy poczuc smutek i żal. Przecież to się kupy nie trzyma!
Ludzi to irytuje i zwyczajnie mają tego dośc.
Polecam prezydentowi chwilę zadumy nad sensem własnych poczynań. Może to robic nawet dłużej niż 2 dni.
- DefLeppard
- It's My Life
- Posty: 139
- Rejestracja: 14 marca 2008, o 17:01
- Lokalizacja: Pawłowice
-
- It's My Life
- Posty: 157
- Rejestracja: 20 sierpnia 2009, o 19:13
- Lokalizacja: świdnica
masz czym palić w piecu? no. pracują/pracowali, żebyśmy MY mieli ciepło w zimie.Justysia pisze:Mnie te żałoby wyprowadzają z równowagi ... bo dla mnie to żadna strata
kurde, nie wiem, po co w ogóle był ten temat zakładany. macie pretensje do prezydenta, że tak CZęSTO ogłasza żałoby narodowe, to do niego to kierujcie. moim skromnym zdaniem nie zgadzam się z wami i nawet nie czytam wszystkich postów, bo to, o czym piszecie jest żałosne. co wam przeszkadza żałoba? i tak imprezujecie etc więc nie wiem, w czym problem. nie mówię, że ja święta i przestrzegam, że tego nie można i tamtego. po prostu wiem, że jest żałoba a robię to, co zawsze robiłam. słucham muzyki, bawię się. no ale trzeba wylać gorzkie żale... idźcie na prezydenta to nie będziecie ogłaszać żadnych żałób.
-
- It's My Life
- Posty: 157
- Rejestracja: 20 sierpnia 2009, o 19:13
- Lokalizacja: świdnica
przeczytałam parę pierwszych i do nich była moja odpowiedź. a co do polityki: nigdy jej nie rozumiałam, nie rozumiem i zapewne rozumieć nie będę ;p. może by mi do głowy coś weszło, gdyby nie ci nasi politycy.
co do żałoby: nie wiem, ile ona ma trwać, ale wydaje mi się, że dzień by z pewnością wystarczył.
co do żałoby: nie wiem, ile ona ma trwać, ale wydaje mi się, że dzień by z pewnością wystarczył.
A wiesz dlaczego spółki węglowe wypracowują zysk?:DefLeppard pisze:ale ze gornictwo generuje straty ?:):):):) to mnie zaskoczylas zobacz jakie zyski ma JSW, KW, czy KHW ...
jakby tak finansowali każdą firmę, to byliyśmy milionerami...Spółki węglowe dostaną w najbliższych siedmiu latach prawie 2,7 mld zł wsparcia z budżetu - donosi "Rzeczpospolita". Dotychczas otrzymały od państwa pomoc w wysokości ok. 42 mld złotych.
Dodatkowe miliardy dla spółek węglowych to skutek decyzji parlametarzystów, którzy przegłosowali pomoc zapisaną w ustawie o strategii dla górnictwa na lata 2007 - 2015.
Z dopłat budżetowych najwięcej skorzysta notująca w tym roku straty Kompania Węglowa. Posłowie PiS przegłosowali poprawkę wydłużającą o dwa lata okres spłaty zobowiązań Kompanii wobec ZUS. Zamiast do 2013 r. KW będzie je spłacać do 2015 r. i zamiast 234 mln zł będzie rocznie płacić 176 mln zł. Prawie 70 mln zł różnicy będzie pokrywał w tym czasie budżet państwa.
Posłowie uznali również, że odwadnianie kopalń powinno być finansowane z budżetu państwa. Rząd proponował w zapisach ustawy, aby prace te współfinansował Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska. Rządowe propozycje odrzucali jednak związkowcy.
Budżet będzie też dopłacał 30 proc. do inwestycji początkowych spółek węglowych (na tyle pozwala dyrektywa UE). Potrzeby inwestycyjne górnictwa w najbliższych siedmiu latach ocenia się na 15 - 20 mld zł. Większość pieniędzy firmy węglowe będą musiały zdobyć same, np. z giełdy.
W ustawie zapisano również możliwość prywatyzacji przez giełdę, z zachowaniem kontroli państwa. Dochody z giełdy pozostaną w spółkach i mają być przeznaczone na inwestycje.
Budżet państwa wypłacać też będzie, jak do tej pory, ekwiwalenty za deputaty węglowe dla byłych pracowników górnictwa, czyli emerytów i rencistów (ok. 400 mln zł rocznie). Posłowie przegłosowali poprawkę, która zwiększy wysokość deputatów o ok. 20 proc.
A Adidas produkuje buty i wykorzystuje Chińczyków, żebyś ty miał w czym chodzic i nie marzł w stopy. Jak tam się zdaży wypadek - musisz poczuc żal i przywdziac żałobę....unavoidable pisze:Justysia napisał/a:
Mnie te żałoby wyprowadzają z równowagi ... bo dla mnie to żadna strata
masz czym palić w piecu? no. pracują/pracowali, żebyśmy MY mieli ciepło w zimie.
-
- It's My Life
- Posty: 157
- Rejestracja: 20 sierpnia 2009, o 19:13
- Lokalizacja: świdnica
- DefLeppard
- It's My Life
- Posty: 139
- Rejestracja: 14 marca 2008, o 17:01
- Lokalizacja: Pawłowice
staram sie miec takie podejscie i proboje zrozumiec ludzi z poza śląskaScrooge pisze:Tyle co Ty...DefLeppard pisze:
ile masz lat??
Teraz doczytałem, że jesteś górnikiem... mam nadzieje, że masz cywilizowane poglądy, bo niestety większość górników ma chore, skrzywione przez socjalistyczne czasy spojrzenie na świat...
....dobrze to nazwales niestety na kopalniach wciaz jest duzo ludzi ktorzy zyja komuną...ale denerwuje mnie troche ze wszyscy mysla ze gornicy zarabiaja po 5 tys miesiecznie...ale uwierzcie mi tak nie jest
Aniu fajny ten bilans znalazlas tez go czytalem, jednak szkoda ze nie jest tam zaznaczone jaki procent idzie spowrotem do panstwa ze sprzedazy węgla, od ostatnich 5 lat to jest naprawde sporo, z tym ze ja sie odwoluje do JSW bo oni maja najwieksze zyski ( potrzeba wysokokalorycznego wegla)
wiem ze zadluzenia ma kilka kopaln ktore dzialaja samodzielnie
Do You Wanna Get Rocked???????????
Ok. Nie będę się przerzucac na bilanse, bo też nie o to idzie w tej dyskusji. Pewnie jest też tak, że niektóre spółki radzą sobie dobrze, inne ciągną z budżetu chore pieniądze.DefLeppard pisze:
Aniu fajny ten bilans znalazlas tez go czytalem, jednak szkoda ze nie jest tam zaznaczone jaki procent idzie spowrotem do panstwa ze sprzedazy węgla, od ostatnich 5 lat to jest naprawde sporo, z tym ze ja sie odwoluje do JSW bo oni maja najwieksze zyski ( potrzeba wysokokalorycznego wegla)
wiem ze zadluzenia ma kilka kopaln ktore dzialaja samodzielnie
A JSW cenię za to, że sponsoruje drużynę siatkowki, chyba 4 w tabeli Plus Ligi...
- DefLeppard
- It's My Life
- Posty: 139
- Rejestracja: 14 marca 2008, o 17:01
- Lokalizacja: Pawłowice