Waśnie/spory/zatargi :P

[Agata BJ]

Szkoda...aż przykro mówić "jak zwykle", ale chyba tylko takie słowa są tu adekwatne. Wysłałam swoje zdjęcie - tylko swoje. Być może to trochę za mało i powinnam czuć się współwinna, ale i tak miałam nadzieję na powodzenie tej akcji. Mam nadzieję, że okaże się ona zawieszona tylko na pewien czas, a ludzie znów się zainteresują i ruszymy dalej... Głupio tracić szansę. Sami sobie ją dajemy i sami sobie ją odbieramy To brzmi aż fatalnie.
Mam nadzieję, że zdjęcia trafią na stronkę w niedługim czasie. Rozmawiałeś już z Bodziem, Adrian? Przynajmniej galeria nam zostanie.

[angela]

No, i co tu teraz napisać... Wszystko będzie juz i tak wyglądało smutno...
Ja nawet się nie dziwiłam do tej pory, że zespól nie ma w planach Polski.
Ale teraz... Zaczynam mieć wrażenie, że my tez chyba nie bardzo chcemy.
Dużo gadamy.... Szkoda.

W zasadzie nawet miałam obawy, że tak sie to skończy. Choć z drugiej strony miałam tez nadzieję, ze przynajmniej zrobimy wszystko, żeby powiedzieć sobie - ZROBILIŚMY CO MO?NA BY?O.
No nic, za to znów wsiądziemy w samochody i ruszymy do Niemiec...
Może i lepiej. Tam jest klimat, organizacja - u nas - nawet chyba nie grono PRAWDZIWYCH fanów.

[bartekbb23]

wrzućcie, na luz, akcja i tak miała niewielkie szanse powodzenia, dotarcie z tym do zespołu byłoby samo w sobie bardzo trudne, a oglądnięcie tego przez jakiegoś członka zespołu graniczące z cudem. Warto wspomnieć też o agencjach koncertowych, które by to pewnie koncertowo zlały. Generalnie chodziło o odzew, jeżeli byłby spory - czyt. ogromny, można byłoby spróbować choć i tak szanse byłyby nikłe. Osobiście swojej foty nie wysłałem, napisałem adriankowi, żeby traktował moje zdjęcia tak jak gdyby je miał, gdyż chciałem zrobić i wysłać zdjęcia, wiedząc, że ruszamy z akcją dalej i proszę mi tu przypadkiem mówić, że postępuję tak jak inni gdyż, z adrianem pozostaję w hmmm ' całkiem częstym kontakcie' o

[Adrian]

biście swojej foty nie wysłałem, napisałem adriankowi, żeby traktował moje zdjęcia tak jak gdyby je miał,

Myśle4,ze wszyscy Ci co obiecywali zdjęcia tak samo pomyśleli.

Wirtualnie to ja mam setki zdjęć... realnie trochę gorzej

wrzućcie, na luz, akcja i tak miała niewielkie szanse powodzenia,

Mieliśmy spróbować, ale jak widać nikomu nawet się nie chcę spróbować.
Nawet współtwórcy pomysłu...życie

Mi tam to że tak powiem zwisa pojadę sobie do Niemiec na koncert, ale szkoda mi zaangażowania pewnej ilości fanów.

[Agata BJ]

Ja myślę, że nikt tu nie powinien być traktowany jakoś wyjątkowo. Miało wysłać dużo osób to trzeba było wysyłać... obiecywać to sobie można nawet złote góry. Ja też mogłam powiedzieć Adrianowi, żeby potraktował mnie jakbym mu wysłała już zdjęcia. Potem każdy by tak zrobił i w końcu zdjęć nie wysłałby nikt. Myślę, że właśnie tym schematem sprawa popsuła się i tym razem. Wiele osób myślało, że "wyśle, jak się okaże, że akcja jest jednak możliwa do zrealizowania". Albo ich chcemy w Polsce albo nie, ludzie!

[bartekbb23]

Myśle4,ze wszyscy Ci co obiecywali zdjęcia tak samo pomyśleli.

Wirtualnie to ja mam setki zdjęć... realnie trochę gorzej

niżej w poście masz wytłumaczenie do moich wirtualnych zdjęć specjalnie napisałem, żebyś się nie przyczepił ale ty musisz

Ja myślę, że nikt tu nie powinien być traktowany jakoś wyjątkowo. Miało wysłać dużo osób to trzeba było wysyłać... obiecywać to sobie można nawet złote góry. Ja też mogłam powiedzieć Adrianowi, żeby potraktował mnie jakbym mu wysłała już zdjęcia. Potem każdy by tak zrobił i w końcu zdjęć nie wysłałby nikt. Myślę, że właśnie tym schematem sprawa popsuła się i tym razem. Wiele osób myślało, że "wyśle, jak się okaże, że akcja jest jednak możliwa do zrealizowania". Albo ich chcemy w Polsce albo nie, ludzie!

przestań agata, jeżeli gadam z adrianem 5 razy na tydzień to jest pewność, że dostanie zdjęcia w odpowiednim czasie, a tak bym dał i co, dostały by się do galerii a ja akurat bym ich tam nie chciał.

a co do gadania, że chcemy ich albo nie, to powiedz mi czy jakakolwiek akcja fanowska przyniosła kiedyś skutek? nie wiem, może przyniosła może nie, ale popatrz na destinationpoland.org jest petycja są podpisy i co? i nic. Jeżeli agencje by zobaczyły naszą akcję z fotami z koncertów to nie spojrzą ile osób by chciało koncertu w Polsce, tylko, że byli już zagranicą, stać ich to sobie pojadą jeszcze raz, nie będziemy robili koncertu dla garstki ludzi. odzew musiałby być przeogromny ludzi z samą kartką z napisem destination.poland, które nie były na koncercie, nie jakieś 100 osób, bo to i tak zdecydowanie za mało.

[Adrian]

niżej w poście masz wytłumaczenie do moich wirtualnych zdjęć matole

1.Nie mów "matole" bo sobie tego na forum nie życzze ;P NA gg mozemy sobie na żarty słodzic, ale tutaj troche kultury.

2.Twoje tłumaczenie jest takie, ze ręce opadają.

Coś w stylu ... "Jeśłi Jon powiedziałby, z przyjedzie do Polski e jak dostanie 200 fotek to WTEDY zrobiłbym zdjęcie, a tak nie było sensu"

podpisano
pomysłodawca projektu

Zresztą już miałeś wysyłać fotkę bo miałeś pomysł i kogoś kto CI mial zrobić,a le fotki jakoś nie zauważyłem na poczcie ;P

specjalnie napisałem, żebyś się nie przyczepił ale ty musisz

Ja Ci od razu mówiłem po tym jak mnie namówiłeś, żebym zajął się tym projektem, że jak chcesz oczekiwać od kogoś zaangażowania jak samemu nie chce Ci się zrobić zdjęcia.

przestań agata, jeżeli gadam z adrianem 5 razy na tydzień to jest pewność, że dostanie zdjęcia w odpowiednim czasie, a tak bym dał i co, dostały by się do galerii a ja akurat bym ich tam nie chciał.

xD lol. Ja Cie już tyle razu opierniczałem za brak zaangażowania, zę juz nawet byłeś blisko zrobienia tej fotki.

A co do argumentu, ze fotki znalazłyby się na bj to jaki problem napisać, żebym jej nie umieszczał??
Dla mnie to nie problem osunąć ją z listy.

a co do gadania, że chcemy ich albo nie, to powiedz mi czy jakakolwiek akcja fanowska przyniosła kiedyś skutek? nie wiem,

Tak. Jeśli chodzi ogólnie to MNÓWSTWO. Jeśli chodzi o Bon JOvi to daleko nie szukać. Po petycji Włochów dołożono koncert w tym kraju.

Jeżeli agencje by zobaczyły naszą akcję z fotami z koncertów to nie spojrzą ile osób by chciało koncertu w Polsce, tylko, że byli już zagranicą, stać ich to sobie pojadą jeszcze raz, nie będziemy robili koncertu dla garstki ludzi. odzew musiałby być przeogromny ludzi z samą kartką z napisem destination.poland, które nie były na koncercie, nie jakieś 100 osób, bo to i tak zdecydowanie za mało.

\Bartek. Proponuje Ci, żebyś nie próbował sie bronic w tym temacie. Jako pomysłodawca któremu się nie chciało kiwnąć palcem co do tej akcji już jesteś na straconej pozycji.

A co do powyższego tekstu to mówisz coś o "przeogromnym" odzewie a SAM MI MÓWI?EŚ, że dałem za duże wymagania co do ilości zdjęć xD
Coś tutaj razem nie gra...

[bartekbb23]

ech rozmowa z tobą jest gorsza niż ze ścianą..... pisz se co chcesz, ja i tak nie odpiszę na to bo do ciebie nie dociera nigdy od nikogo, co więcej, nawet nie mam zamiaru ciebie czytać więcej. bez odbioru

[Adrian]

Wiem, ze nie odpiszesz, bo nie masz nic na usprawiedliwienie. Jak ruszał projekt to Ci mówiłem, ze źle do tego podchodzisz a Ty się wtedy obrażałeś.
CO ja teraz mogę zrobić, tylko wyliczać Twoje błędy, ale bez satysfakcji.

[bartekbb23]

Wiem, ze nie odpiszesz, bo nie masz nic na usprawiedliwienie. Jak ruszał projekt to Ci mówiłem, ze źle do tego podchodzisz a Ty się wtedy obrażałeś.
CO ja teraz mogę zrobić, tylko wyliczać Twoje błędy, ale bez satysfakcji.

nie mam nic na usprawiedliwienie, bo niby z czego mam się usprawiedliwiać? czy to moja wina, że projekt upadł? rozumiem że masz 99 zdjęć i brakuje ci mojego? okej zawaliłem, oczywiście gdyby tak było, ale masz jakieś 40 pewnie, więc nie mam się z czego usprawiedliwiać, sory gregory, błędy to zrobiłeś ty, ale tego nie widzisz bo nie chcesz, ja sobie nie mam nic do zarzucenia, dałem ci wiele pomysłów, rozsyłanie maili przez massive bota do ludzi którzy mają konta na forum itp itd szkoda mojego czasu żeby wyliczać bo i tak napiszesz coś na przeciw mi, i co zrobiłeś z moimi pomysłami, i nic, nie zrobiłeś NIC w tym kierunku bo uważałeś je za bezsensowne choć pewnie byłeś nie zadowolony z tego, że nie są twoimi pomysłami, za to, kazałeś to zrobić mi zlewając to co piszę, a doskonale wiesz, że z bodziem nie mam kontaktu dobrego, o ile w ogóle mam, to ty jesteś od kontaktu z administratorem strony nie ja, a ty tylko gadasz że zrobiłeś nie wiadomo ile dla tego projektu, podkreślam, TEGO , bo zaraz mi wyjedziesz z DVD swoim które miało być co prawda częścią TEGO projektu, ale nie byłeś chętny aby to zamieszczać i nie wiadomo czy ostatecznie DVD by się znalazło na TYM projekcie. Tak więc ja nie mam sobie nic do zarzucenia, jedynie mogę wyliczać twoje ogromne i liczne błędy i brak zaangażowania.

bez odbioru

[Agata BJ]

Może nie powinnam się wtrącać, ale ja tam widziałam tylko aktywny udział Adriana... Twojego udziału Bartek jakoś nie widziałam. Z mojej strony to tyle. Resztę wyjaśniajcie sobie sami. Ja się w kłótnie angażować nie będę.

[bartekbb23]

Może nie powinnam się wtrącać, ale ja tam widziałam tylko aktywny udział Adriana... Twojego udziału Bartek jakoś nie widziałam. Z mojej strony to tyle. Resztę wyjaśniajcie sobie sami. Ja się w kłótnie angażować nie będę.

już się zaangażowałaś.

Adrian, jako naczelny kordynujący projektu był od przekazywania informacji na forum, nie chciałem mu w tym przeszkadzać, więc milczałem na forum, pozwalając mu działać i nie wtrącając się, natomiast na gadu próbowałem prowadzić z nim rzeczową dyskusję, którą po prostu zlewał, nie wiesz co się działo więc nie obstawaj ślepo za jedną stroną nie znając całej sytuacji, opierając się jedynie na tym co jest na forum, to tylko suche informacje, takie same jak te które podają nam rządy państw w tv, nie znasz kulisów działań rządów, tak samo nie znasz kulisów projektu.

bez odbioru.

[Agata BJ]

Oczywiście, masz rację. I właśnie na podstawie tego co widzę są moje wnioski. I wcale temu nie zaprzeczam i nie protestuję A o czym gadacie na gg to już nie wiem i się nie dowiem. Na forum działał tylko Adrian i taki jest fakt. Skoro działałeś poza forum no to świetnie, wychodzisz z tego niejako z podniesioną głową. Jednak zaskakujący jest fakt, że nie wysłałeś swojego zdjęcia skoro tak bardzo byłeś zaangażowany. Co Twoją zasługą jest to sam wiesz i nikt Ci tego na pewno nie odbierze. Ja osądzam tylko to, co widzę

[bartekbb23]

co do swojego zdjęcia to czekam cały czas aby mi włosy podrosły żeby była zachowana koncepcja którą sobie wymyśliłem, o to chodzi no

[Adrian]

nie mam nic na usprawiedliwienie, bo niby z czego mam się usprawiedliwiać? czy to moja wina, że projekt upadł? rozumiem że masz 99 zdjęć i brakuje ci mojego? okej zawaliłem, oczywiście gdyby tak było, ale masz jakieś 40 pewnie, więc nie mam się z czego usprawiedliwiać, sory gregory, błędy to zrobiłeś ty, ale tego nie widzisz bo nie chcesz, ja sobie nie mam nic do zarzucenia,

Widzisz. Pomyśl sobie, zę każda z tych kilkudziesięciu osób co zadeklarowała wysłanie zdjęć mówi sobie TO SAMO. Nie mam nic do zarzucenia. Gdyby miał 99 zdjęć to bym był winny/winna.

Uważam, ze masz tyle samo winy co każda z osób co sie deklarowała i co każda z osób co sie nie chciało nawet zadeklarować (nie mówie o tych co sam pomysł im sie nie podobał i od razu mówili, ze nie będą uczestniczyć).

To tak jak z wyborami. Twój jeden głos "nic nie zmieni". Teoretycznie nie, ale jak 5 mln ludzi tak pomyśli to z 60% frekwencji spadnie na 30%centową. Sprawa prosta. Ty nie wysłałeś 1go zdjęcia i każda z innych osób nie wyslała fotki . Jakby każdy wysłał to mielibyśmy sporo fotek.

dałem ci wiele pomysłów, rozsyłanie maili przez massive bota do ludzi którzy mają konta na forum itp itd szkoda mojego czasu żeby wyliczać bo i tak napiszesz coś na przeciw mi, i co zrobiłeś z moimi pomysłami, i nic, nie zrobiłeś NIC w tym kierunku bo uważałeś je za bezsensowne

HAhah. Bartek robisz się śmieszny. Pamiętasz co Ci powiedziałem?? Powiedziałem Ci, że jako współtwórca masz pozwolenia żeby swoje pomysły WYKONAć. Ale nie chciało Ci się palcem nawet ruszyć a jak zacząłem naciskać żebyś "cokolwiek" zrobił to mnie zablokowałeś na gg...

Z takim podejściem daleko zajść nie można.

Ja też mam masę pomysłów, ale wiesz nie ma nikogo do pomocy. Sypać pomysłami mogę od zaraz tylko znajdź osobę, żeby je wykonała. Ja chciałem zrobić, część, którą uważałem za realna do zrobienia, ale jak widać odzewu nie ma wiec bezsensu byłoby się dalej starać i marnować czas, Dla kogo??. A Ty nawet nie chciałeś nic robić poza gadaniem.

a ty tylko gadasz że zrobiłeś nie wiadomo ile dla tego projektu, podkreślam, TEGO

Skad wiesz co zrobilem jak nie masz o tym BLADEGO pojęcia. I chodzi konkretnie o tym projekcie.
Dałem Ci za zadanie napisania informacji na destinationpoland.org i co??
I nic Bo to za dużo do roboty przecież xD

Tak więc ja nie mam sobie nic do zarzucenia, jedynie mogę wyliczać twoje ogromne i liczne błędy i brak zaangażowania.

żal i tyle mam do powiedzenia.

Z mojej strony to tyle. Resztę wyjaśniajcie sobie sami. Ja się w kłótnie angażować nie będę.

Bartek jest bardzo dobry w gadaniu...
To on przecież np założył pocztę, to on pisał wiadomości do użytkowników, to on w sprawach projektu rozmawiał z ludźmi na gg, to on załatwił znaną osobę do poparcia projektu, to on przygotowywał plakat promocyjny, to on odpisywał na wiele wiadomości czy to na poczcie czy na stonce, to on też szykował tekst na destinationpoland ... z tym, ze potem sie obudził i rzeczywistość byłą trochę inna. No ale co ja mogę oczekiwać od współtwórcy pomysłu, który już na początku bił sie o to, ze to jest jego pomysł i to jemu należą się brawa.

Szkoda, że niektórzy nie wiedzą, że aby był efekt trzeba włożyć najpierw masę pracy.

rzeczową dyskusję, którą po prostu zlewał, nie wiesz co się działo więc nie obstawaj ślepo za jedną stroną nie znając całej sytuacji, opierając się jedynie na tym co jest na forum, to tylko suche informacje, takie same jak te które podają nam rządy państw w tv, nie znasz kulisów działań rządów, tak samo nie znasz kulisów projektu.

Hmm. Podaj ten fragment wypowiedzi z gg gdzie Ci zabranialem opisywania projektu i tego co się z nim dzieje

Jakoś opierniczać moje pomysły na forum Ci nie zabroniłem a angażować się w projekt tak. Ostro

Dla przypomnienia Twoje teksty:
"chciałbym zaznaczyć że pomysł wyszedł głownie ode mnie adrian raczył dorzucić te karteczki, no i zminimalizował ilość zdjęć do 3 także żeby nie było , bo adrian tu nie pisze wszystkiego zgodnie z prawdą. złodziej pomysłów i bandyta w jednym "

"www.destinationpoland.org będzie na każdej kartce gdyż będzie to w ramach całego projektu o ile Bodzio się zgodzi, do tego można pod tym dać jakieś własne hasło pod desstinationem, np czekamy na was itp, tylko w takim języku w którym zrozumieją, a zdjęcia z kartami będzie mógł wysłać każdy, nawet ci co nie byli na koncercie"
->>>> tutaj masz jednak przykłąd że mówisz jak projekt ma wyglądać (czyli jednak nie zabroniłem )

no i Twój popis:
"a jak mówie żeby wysłać info na maile informacyjne tak jak w pierwszym poście uzytkowników forum,ludzi którzy podpisali petycję na www.destinationpoland.org czy ludzi na naszej klasie którzy są wjakims fanklubie tam to nie, po co, bo ty musisz mieć plakat promocyjny, ludzie weźcie mu coś napiszcie bo jego podejscie mnie wnerwia, co szkodzi wysłać czyste info bez plakatu do ludzi w ramach akcji, a później ewentualnie rozsyłać kolejne informacje, plakat promocyjny itp itd, tak by przynajmniej część osób mogłaby przystąpić, a potem te które potrzebują plakatu , błagam powiedzcie mu coś bo on mnie przygnębia...."
------> Pozwolenie na wysyłanie info czy to na forum czy na NK klasie dostałeś? Podejrzewam, zę ani jedna osoba nie dostałą od Ciebie żadnej informacji. Co więcej zaproponowałem Ci, abyś podał mi tekst jaki byś wysłał,a le chyba nie chciało Ci sie wtedy pisać czy jakoś tak.

Skoro działałeś poza forum no to świetnie, wychodzisz z tego niejako z podniesioną głową.

No Bartku pochwal się Agacie i mi i reszcie swoimi działaniami. Nie mówię tutaj o gadaniu, tylko konkretnych działaniach. Z chęcią dowiem się co zrobiłeś. Chociaż 1 malutki konkrecik, a będę zadowolony i zdziwiony. Bo poza marudzeniem i ględzeniem, poza napisaniem 2-3p postów w temacie + podaniem paru pomysłów (z których cześć owszem można by wykorzystać jakby był ktoś do pomocy, ale konkretniej a nie w formie gadania) nie zauwazyłem nic, 0 konkretów. Ani jednego.

co do swojego zdjęcia to czekam cały czas aby mi włosy podrosły żeby była zachowana koncepcja którą sobie wymyśliłem, o to chodzi no

Taaa. Najpierw nie było aparatu. Potem nie było osoby, która miałaby Ci to zrobić. Teraz jest problem z wlosami. Normalnie strach pomyśleć jak sie zabierasz w domu za robienie różnych rzeczy np wyrzucenie kosza ...

No i Bartek nie odpisuj w stylu jestem obrażony a Ty to co napisałeś to wszystko debilizm. Tylko odpowiedz konkretnie na konkretne pytania. Najbardziej ciekawią mnie Twoje realne działania, bo ja jakoś ich nie widziałem.