Co mnie wku...irytuje czyli Szczura przemyslenia

Wszystko co nie pasuje do pozostałych kategorii.

Moderatorzy: Adm's Team, Mod's Team

Awatar użytkownika
Frankie
Administrator
Administrator
Have A Nice Day
Have A Nice Day
Posty: 939
Rejestracja: 16 listopada 2006, o 16:48
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Frankie »

Sednem dyskusji jest zdewaluowanie instytucji jaką jest żałoba narodowa.
Pod tym względem rzeczywiście nasz prezydent ustanawia swoiste rekordy. Każda śmierć człowieka zasługuje na to, by oddać mu szacunek. I ja to zrobiłem modląc się za ofiary. Jednak, czy mam z tego powodu chodzić w żałobie dwa dni?
Idąc dalej, można z dużym prawdopodobieństwem założyć, ze takie tragedie w górnictwie będą się zdażać nadal. Niestety to jest ryzyko zawodowe. Czy nie lepiej by było popracować nad ulepszeniem prawnych rozwiązań w zakresie kontroli stanu polskich kopalń?
I ostatnie pytanie: dlaczego Kaczyński zwlekał z wprowadzeniem żałoby dopiero od poniedziałku? ?eby mógł pobawić się na niedzielnych dożynkach? To wszystko jest tym bardziej przykre, że na odległość widać przygotowania do zbliżającej się batalii o reelekcję.
Everybody lies...but not about June 19th 2013, PGE Arena Gdansk and July 12th 2019, PGE Narodowy, Warsaw!!!
Scrooge

Post autor: Scrooge »

AgaBonJovi pisze:WChodzi o to, że Oni - Górnicy pracowali dla Ciebie, dla mnie, dla każdego innego Polaka. Pracowali w państwowym zakładzie wydobywając węgiel, by Tobie było cieplej w zimie. Zawód górnika jest jednym z najbardziej niebezpiecznych, obok strażaka czy policjanta.
Z całym szacunkiem dla górników, ale przesadzasz...
- po pierwsze to pracowali dla SIEBIE - praca jak każda inna (pomijając fakt, że od lat robią z siebie święte krowy uważające, że wszystko im się należy a jak czegoś nie dostają to idą robić burdy na ulicy - jakby każdy kto uważa, że zarabia za mało zachowywał się jak oni to byśmy mieli wojnę domową),
- ja nie korzystam z węgla zimą więc tym bardziej dla mnie nie pracowali,
- to, że pracowali w państwowym zakładzie nie robi z nich lepszych ludzi.

Przykra sprawa, że przez łamanie zasad bezpiecznej pracy w kopalni dochodzi do takich wypadków, szkoda ludzi bo zapewne byli to czyiś ojcowie, synowie, bracia... ale robienie z nich bohaterów to przesada i bardzo niewłaściwe zachowanie w stosunku do reszty społeczeństwa. Tak jak zauważyli inni codziennie giną ludzie i można by właściwie codziennie ogłaszać żałobę. Kaczyński wykorzystuje prawo do ogłaszania żałoby do własnych politycznych celów i robi z niej farsę... powtarzam, jeszcze jakiś czas temu gdy była żałoba to naprawdę było to widać dookoła - teraz ludzie po prostu uodpornili się na to "hasło" i prawie nikogo to już nie rusza... przykre, ale prawdziwe.
Awatar użytkownika
DefLeppard
It's My Life
It's My Life
Posty: 139
Rejestracja: 14 marca 2008, o 17:01
Lokalizacja: Pawłowice

Post autor: DefLeppard »

Scrooge pisze: Z całym szacunkiem dla górników, ale przesadzasz...
- po pierwsze to pracowali dla SIEBIE - praca jak każda inna (pomijając fakt, że od lat robią z siebie święte krowy uważające, że wszystko im się należy ......

ile masz lat??
Do You Wanna Get Rocked???????????
Awatar użytkownika
Anka29
Keep The Faith
Keep The Faith
Posty: 281
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 08:22
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Anka29 »

DefLeppard pisze:
Scrooge pisze: Z całym szacunkiem dla górników, ale przesadzasz...
- po pierwsze to pracowali dla SIEBIE - praca jak każda inna (pomijając fakt, że od lat robią z siebie święte krowy uważające, że wszystko im się należy ......

ile masz lat??
A jakie to ma znaczenie?
Każdy pracuje dla siebie. Zarabia pieniądze na swoje życie.
Ja pracując w dziale kadr firmy, zatrudniającej 1400 osób pracuję dla nich? Przecież jestem od spraw pracowniczych... I do tego pracuję w firmie produkcyjnej, więc każdy, kto kiedykolwiek zakupił produkt naszej firmy powinien uważac, że pracuję dla niego? Wolne żarty. Każdy, kto korzysta z węgla, płaci za niego i to słono. Górnicy nikomu nie dają prezentów. Co więcej ich nierentowne zakłady dofinansowane są z budżetu, czyli z kieszeni podatnika. Kto dla kogo pracuje?
Inna sprawa, że górnicy są świętymi krowami, nie dającymi sobie wytłumaczyc, że w gospodarce rynkowej nie ma miejsca na molochy generujące straty. Ale żaden rząd do tej pory nie miał jaj, żeby im to jasno i wyraźnie powiedziec, bo najechaliby Warszawę i zrównali z ziemią. I to jest też przyczyną, że ludzie nie mają już wielkiego szacunku do zawodu górnika, tak jak to bywało w poprzedniej epoce.

Wracając do tematu żałoby - jest to element gry politycznej i tyle.
Definicja żałoby narodowej jasno i klarownie wyjaśnia, w jakich przypadkach można i powinno się tę żałobę ogłaszac.
Nie jestem katoliczką, ale o wiele bardziej widzę sens ogłoszenia żałoby po śmierci papieża, bo był wybitną jednostką, zapisał się na kartach historii.
Tragedia w kopalni powinna nas skłonic do chwili zadumy we własnym sumieniu, poświęcenia chwili na modlitwę za dusze tragicznie zmarłych, byc może wspomożenie finansowo czy w jakikolwiek inny sposób rodzin górników. Ludzie nie są debilami, Polacy są skłonni do takich odruchów bez narzucania im tego odgórnie, że przez 2 dni mamy byc w żałobie a trzeciego - hulaj duszo! Co więcej z tą chwilą zadumy mamy się wstrzymac przez dwa dni i dopiero od 6 rano w poniedziałek mamy poczuc smutek i żal. Przecież to się kupy nie trzyma!
Ludzi to irytuje i zwyczajnie mają tego dośc.
Polecam prezydentowi chwilę zadumy nad sensem własnych poczynań. Może to robic nawet dłużej niż 2 dni.
Awatar użytkownika
DefLeppard
It's My Life
It's My Life
Posty: 139
Rejestracja: 14 marca 2008, o 17:01
Lokalizacja: Pawłowice

Post autor: DefLeppard »

Aniu...:)


okej ja o niektorych gornikach tez mam swoje zdanie i wiem ze to są dziwne osoby :)

ale ze gornictwo generuje straty ?:):):):) to mnie zaskoczylas :) zobacz jakie zyski ma JSW, KW, czy KHW ...


co do zapytania o wiek Scrooge ....nie na miejscu to bylo :)
Do You Wanna Get Rocked???????????
Scrooge

Post autor: Scrooge »

DefLeppard pisze:

ile masz lat??
Tyle co Ty...

Teraz doczytałem, że jesteś górnikiem... mam nadzieje, że masz cywilizowane poglądy, bo niestety większość górników ma chore, skrzywione przez socjalistyczne czasy spojrzenie na świat...
unavoidable
It's My Life
It's My Life
Posty: 157
Rejestracja: 20 sierpnia 2009, o 19:13
Lokalizacja: świdnica

Post autor: unavoidable »

Justysia pisze:Mnie te żałoby wyprowadzają z równowagi ... bo dla mnie to żadna strata
masz czym palić w piecu? no. pracują/pracowali, żebyśmy MY mieli ciepło w zimie.

kurde, nie wiem, po co w ogóle był ten temat zakładany. macie pretensje do prezydenta, że tak CZęSTO ogłasza żałoby narodowe, to do niego to kierujcie. moim skromnym zdaniem nie zgadzam się z wami i nawet nie czytam wszystkich postów, bo to, o czym piszecie jest żałosne. co wam przeszkadza żałoba? i tak imprezujecie etc więc nie wiem, w czym problem. nie mówię, że ja święta i przestrzegam, że tego nie można i tamtego. po prostu wiem, że jest żałoba a robię to, co zawsze robiłam. słucham muzyki, bawię się. no ale trzeba wylać gorzkie żale... idźcie na prezydenta to nie będziecie ogłaszać żadnych żałób.
Scrooge

Post autor: Scrooge »

dyskutujemy bo od tego jest forum...

A, że nie czytasz postów to widać bo nawet nie czaisz o czym rozmawiamy... podpowiem... o wykorzystywaniu żałoby do celów politycznych...
unavoidable
It's My Life
It's My Life
Posty: 157
Rejestracja: 20 sierpnia 2009, o 19:13
Lokalizacja: świdnica

Post autor: unavoidable »

przeczytałam parę pierwszych i do nich była moja odpowiedź. a co do polityki: nigdy jej nie rozumiałam, nie rozumiem i zapewne rozumieć nie będę ;p. może by mi do głowy coś weszło, gdyby nie ci nasi politycy.

co do żałoby: nie wiem, ile ona ma trwać, ale wydaje mi się, że dzień by z pewnością wystarczył.
Awatar użytkownika
Anka29
Keep The Faith
Keep The Faith
Posty: 281
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 08:22
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Anka29 »

DefLeppard pisze:ale ze gornictwo generuje straty ?:):):):) to mnie zaskoczylas zobacz jakie zyski ma JSW, KW, czy KHW ...
A wiesz dlaczego spółki węglowe wypracowują zysk?:
Spółki węglowe dostaną w najbliższych siedmiu latach prawie 2,7 mld zł wsparcia z budżetu - donosi "Rzeczpospolita". Dotychczas otrzymały od państwa pomoc w wysokości ok. 42 mld złotych.

Dodatkowe miliardy dla spółek węglowych to skutek decyzji parlametarzystów, którzy przegłosowali pomoc zapisaną w ustawie o strategii dla górnictwa na lata 2007 - 2015.

Z dopłat budżetowych najwięcej skorzysta notująca w tym roku straty Kompania Węglowa. Posłowie PiS przegłosowali poprawkę wydłużającą o dwa lata okres spłaty zobowiązań Kompanii wobec ZUS. Zamiast do 2013 r. KW będzie je spłacać do 2015 r. i zamiast 234 mln zł będzie rocznie płacić 176 mln zł. Prawie 70 mln zł różnicy będzie pokrywał w tym czasie budżet państwa.

Posłowie uznali również, że odwadnianie kopalń powinno być finansowane z budżetu państwa. Rząd proponował w zapisach ustawy, aby prace te współfinansował Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska. Rządowe propozycje odrzucali jednak związkowcy.

Budżet będzie też dopłacał 30 proc. do inwestycji początkowych spółek węglowych (na tyle pozwala dyrektywa UE). Potrzeby inwestycyjne górnictwa w najbliższych siedmiu latach ocenia się na 15 - 20 mld zł. Większość pieniędzy firmy węglowe będą musiały zdobyć same, np. z giełdy.

W ustawie zapisano również możliwość prywatyzacji przez giełdę, z zachowaniem kontroli państwa. Dochody z giełdy pozostaną w spółkach i mają być przeznaczone na inwestycje.

Budżet państwa wypłacać też będzie, jak do tej pory, ekwiwalenty za deputaty węglowe dla byłych pracowników górnictwa, czyli emerytów i rencistów (ok. 400 mln zł rocznie). Posłowie przegłosowali poprawkę, która zwiększy wysokość deputatów o ok. 20 proc.
jakby tak finansowali każdą firmę, to byliyśmy milionerami... :)

unavoidable pisze:Justysia napisał/a:
Mnie te żałoby wyprowadzają z równowagi ... bo dla mnie to żadna strata


masz czym palić w piecu? no. pracują/pracowali, żebyśmy MY mieli ciepło w zimie.
A Adidas produkuje buty i wykorzystuje Chińczyków, żebyś ty miał w czym chodzic i nie marzł w stopy. Jak tam się zdaży wypadek - musisz poczuc żal i przywdziac żałobę.... ;)
unavoidable
It's My Life
It's My Life
Posty: 157
Rejestracja: 20 sierpnia 2009, o 19:13
Lokalizacja: świdnica

Post autor: unavoidable »

Anka29 - jestem rodzaju żeńskiego :D.

zauważyłam, że tutaj jest mowa o polskich górnikach a nie chińczykach, którzy pracują w firmie adidas ;p
Awatar użytkownika
DefLeppard
It's My Life
It's My Life
Posty: 139
Rejestracja: 14 marca 2008, o 17:01
Lokalizacja: Pawłowice

Post autor: DefLeppard »

Scrooge pisze:
DefLeppard pisze:

ile masz lat??
Tyle co Ty...

Teraz doczytałem, że jesteś górnikiem... mam nadzieje, że masz cywilizowane poglądy, bo niestety większość górników ma chore, skrzywione przez socjalistyczne czasy spojrzenie na świat...
staram sie miec takie podejscie i proboje zrozumiec ludzi z poza śląska
....dobrze to nazwales niestety na kopalniach wciaz jest duzo ludzi ktorzy zyja komuną...ale denerwuje mnie troche ze wszyscy mysla ze gornicy zarabiaja po 5 tys miesiecznie...ale uwierzcie mi tak nie jest



Aniu fajny ten bilans znalazlas tez go czytalem, jednak szkoda ze nie jest tam zaznaczone jaki procent idzie spowrotem do panstwa ze sprzedazy węgla, od ostatnich 5 lat to jest naprawde sporo, z tym ze ja sie odwoluje do JSW bo oni maja najwieksze zyski ( potrzeba wysokokalorycznego wegla)

wiem ze zadluzenia ma kilka kopaln ktore dzialaja samodzielnie
Do You Wanna Get Rocked???????????
Awatar użytkownika
Anka29
Keep The Faith
Keep The Faith
Posty: 281
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 08:22
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Anka29 »

DefLeppard pisze:
Aniu fajny ten bilans znalazlas tez go czytalem, jednak szkoda ze nie jest tam zaznaczone jaki procent idzie spowrotem do panstwa ze sprzedazy węgla, od ostatnich 5 lat to jest naprawde sporo, z tym ze ja sie odwoluje do JSW bo oni maja najwieksze zyski ( potrzeba wysokokalorycznego wegla)

wiem ze zadluzenia ma kilka kopaln ktore dzialaja samodzielnie
Ok. Nie będę się przerzucac na bilanse, bo też nie o to idzie w tej dyskusji. Pewnie jest też tak, że niektóre spółki radzą sobie dobrze, inne ciągną z budżetu chore pieniądze.
A JSW cenię za to, że sponsoruje drużynę siatkowki, chyba 4 w tabeli Plus Ligi... :D
Awatar użytkownika
DefLeppard
It's My Life
It's My Life
Posty: 139
Rejestracja: 14 marca 2008, o 17:01
Lokalizacja: Pawłowice

Post autor: DefLeppard »

Anka29 pisze:
A JSW cenię za to, że sponsoruje drużynę siatkowki, chyba 4 w tabeli Plus Ligi... :D
taaaaaa
Do You Wanna Get Rocked???????????
Zibi
Little Bit Of Soul
Little Bit Of Soul
Posty: 5
Rejestracja: 25 września 2009, o 20:03
Lokalizacja: Leppardlandia

Post autor: Zibi »

Już teraz wiem gdzie się podziali fani z forum Def Leppard.
Piszą tutaj, a tam nudy.
Stay Heavy
ODPOWIEDZ

Wróć do „Hyde Park”